Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Artikel des Tages/Archiv/Vorschläge/2012/1
01.01.2012: Euro
10. Jahrestag der Bargeldeinführung
War bereits am 01.01.2008 AdT. --ðuerýzo ?! 18:04, 10. Mai 2010 (CEST)
- zweimal wegen desselben Datumsbezugs AdT find ich nicht so prickelnd :( … «« Man77 »» 20:54, 26. Jan. 2011 (CET)
- Und wenn am Tag davor schon die Mark AdT war (siehe Vorschlag eins drüber), haben wir auch zwei Zahlungsmittel-Artikel hintereinander (wobei das andersherum betrachtet vielleicht sogar ein ganz interessanter Gag ist ;))... -- Chaddy · D – DÜP – 15:26, 30. Jan. 2011 (CET)
- Warten wir doch mal ab, ob es den Euro im Januar überhaupt noch gibt. Ggf. kann der Beitrag ja zum Jahrestag der Abschaffung kandidieren... Ernsthaft: Das Doppelpack Deutsche Mark/Euro finde ich gut. Und vermutlich (Vorsicht: Glaskugelei!) wird das Thema zum Jahreswechsel auch in den Medien ziemlich prominent sein. --Vertigo Man-iac 21:24, 24. Okt. 2011 (CEST)
- Pro In der Tat ein interessanter Gag. :-) --Ziko Mentorenprogramm 21:21, 30. Okt. 2011 (CET)
Pro - Jahrestag der Einführung. Einen besseren Anlass gibt es nicht. Und am schönsten wäre es, wenn wir am 31.12.2011 den Artikel zur Deutschen Mark als AdT hätten.--Matthias v.d. Elbe 12:40, 3. Nov. 2011 (CET)
Pro - Das "Doppelpack" hat Charme. Die Währungsdiskussion wird noch eine Weile aktuell bleiben. --Tavok 20:33, 6. Nov. 2011 (CET)
Doppel- Pro fürs Doppelpack :-) --Havelbaude 12:39, 23. Nov. 2011 (CET)
Pro aus den oben genannten Gründen. --JPF just another user 12:29, 25. Nov. 2011 (CET)
Hm, mit der Goldmark vom 4. Dezember 2011 und er D-Mark am Vortag wären das dann drei Artikel zu Währungen innerhalb von 4 Wochen. ist das nicht ein bisschen viel auf einmal? --Andibrunt 11:24, 4. Dez. 2011 (CET)
- Pro zum DEM-EUR-Doppelpack ;-) --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 14:32, 16. Dez. 2011 (CET)
- Pro - Gute Idee - gerade zum jetztigen Zeitpunkt--AQ 13:39, 25. Dez. 2011 (CET)
Hab den Euro genommen, den Alternativvorschlag kann man ja irgendwann später nehmen. Grüße--Ticketautomat 12:06, 27. Dez. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ticketautomat 02:48, 1. Jan. 2012 (CET)
Gegenvorschlag 01.01.2012: The Beach Boys
Vor 50 Jahren gaben die Beach Boys ihr allererstes Konzert! Wäre eine Alternative zum Euro--Ticketautomat 13:10, 8. Aug. 2011 (CEST)
Matthias v.d. Elbe 12:40, 3. Nov. 2011 (CET)
Kontra Nicht wegen der Beach Boys oder wegen des Artikels, sondern wegen des konkreten Datums. Die Koppelung DM (31.12.11) / Euro (01.01.12) ist einfach zu reizvoll.--JPF just another user 12:29, 25. Nov. 2011 (CET)
Kontra siehe oben. --- Pro. Besserer Datumsbezug, keine Wiederholung, keine Themenhäufung. --Q-ßDisk. 21:37, 15. Dez. 2011 (CET)
Coronado 17:22, 18. Dez. 2011 (CET)
Kontra Die Koppelung DM/Euro finde ich besser, trotz gleichem Thema. Man muss auch sehen das sehr selten das Thema Währung im AdT war.--Pro --Prüm 23:39, 19. Dez. 2011 (CET)
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02.01.2012: Basketball in Griechenland
Lesenswerter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar 00:56, 22. Dez. 2011 (CET)
- Lemma sollte schon im Fließtext verlinkt werden. --Vux 13:46, 1. Jan. 2012 (CET)
- Die Einleitung ist in der derzeitigen Form ein schlechter Scherz. So kann man einen Nachrichtenartikel beginnen, aber definitiv keinen ausgezeichneten Enzyklopädieartikel.. --79.216.18.40 18:10, 1. Jan. 2012 (CET)
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03.01.2012: J. R. R. Tolkien
(wäre nach dem August 2004 erneut AdT)
120. Geburtstag. -- Hæggis 02:27, 6. Apr. 2010 (CEST)
- Pro --Manuel Heinemann 19:16, 30. Apr. 2011 (CEST)
- Pro Ziko Mentorenprogramm 21:21, 30. Okt. 2011 (CET)
- Pro, trotz der äußerst dürftigen Quellenlage (siehe Einzelnachweise). Die Exzellenz-Auszeichnung stammt aus dem Jahr 2004, was eigentlich eine neuerliche KALP erforderlich macht. --Jamiri 15:08, 1. Dez. 2011 (CET)
- Pro --Lipstar 16:04, 1. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ticketautomat 10:30, 3. Jan. 2012 (CET)
04.01.2012 Die Geschichte von Sinuhe
Bevor noch tags davor ein möglicher Artikel gesucht wird, unterbreite ich hier einmal einen Vorschlag. Der Vorschlag ist ohne Datumsbezug, der Teasertext einfach übernommen und braucht wohlmöglich eine Überarbeitung. -- Superchaot :-@ 14:22, 30. Dez. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ticketautomat 10:30, 3. Jan. 2012 (CET)
05.01.2012: i-Umlaut
Damit nicht schon wieder Lücken klaffen, hier etwas Sprachwissenschaftliches. Teasertext sollte aber ausgebessert werden... -- Superchaot :-@ 14:42, 30. Dez. 2011 (CET)
- Pro laut Chronologie noch nicht Artikel des Tages.--Manuel Heinemann 11:16, 3. Jan. 2012 (CET)
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Alternativvorschlag: 06.01.2012 Milchstraße
Da obiger Listenvorschlag wenig Anklang findet, hier ein eilig herausgesuchter Alternativvorschlag. Der Artikel ist zwar schon seit 2006 lesenswert, aber für mich als astronomischen Laien noch immer les- und vorzeigbar. Da um den 6. Januar herum die Sternsinger unterwegs sind, böte ein Blick in den Sternenhimmel einen gewissen Datumsbezug... --Andibrunt 22:11, 4. Jan. 2012 (CET)
- Pro--Tiktaalik 22:17, 4. Jan. 2012 (CET)
- Pro laut Chronologie noch nicht Artikel des Tages.
- Nothere 23:23, 5. Jan. 2012 (CET) Kontra Ziemlich konstruierter Datumsbezug, da ist die Liste oben besser.--
- Ich setz mal erledigt, zwar als AdT geeignet, aber keinesfalls mit diesem "Notfall"-Teaser. --RichtestD 10:12, 7. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -RichtestD 10:12, 7. Jan. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 06.01.2012 Alfred Wegener
Liebe Leute, ihr habt offenbar übersehen, dass morgen der 100. Jahrestag der Erstveröffentlichung von Wegeners Theorie der Kontinentalverschiebung ist; ich habe das eben in der Jahrestage-Datei nachgetragen [1]. --Gerbil 10:13, 5. Jan. 2012 (CET)
- War schon am 01.11.2006 AdT, für mich kein guter Grund. Allerdings noch kein Teaser verfügbar. --RichtestD 11:44, 5. Jan. 2012 (CET)
- Manuel Heinemann 18:31, 5. Jan. 2012 (CET) Kontra ack. --
- Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage/Januar/6, doppelt wär nicht gut. -- Chaddy · D – DÜP – 00:00, 6. Jan. 2012 (CET) Kontra, ist schon unter
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07.01.2012 Diego Rivera
Kein Datumsbezug (diesen lehne ich auch ab). Als Künstler passt er zur Auflockerung ganz gut rein. Feilen am Teaser noch erwünscht. Julius1990 Disk. Werbung 13:44, 18. Nov. 2011 (CET)
- war mal etwas mit der groberen Feile dran. hoffe ok so. Catfisheye 23:11, 26. Nov. 2011 (CET)
- Wäre ganz praktisch, das auch auf WP:VADT einzutragen. Der 8. Dezember 2011, also einer der beiden alternativen 125jährigen Geburtsdaten ist bisher noch offen. --Vux 20:42, 29. Nov. 2011 (CET)
- Wie gesagt: Ich möchte dieses unnötige Aufblasen des AdT zum Jubiläumsbegehen nicht weiter mitmachen. Dafür gibt es bereits eine Sektion. Julius1990 Disk. Werbung 19:54, 2. Dez. 2011 (CET)
- Wäre ganz praktisch, das auch auf WP:VADT einzutragen. Der 8. Dezember 2011, also einer der beiden alternativen 125jährigen Geburtsdaten ist bisher noch offen. --Vux 20:42, 29. Nov. 2011 (CET)
- Gerne auch ohne Datumsbezug. Ein solcher ist tatsächlich nicht wichtig. — Filoump 23:12, 29. Dez. 2011 (CET)
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08.01.2012: Galileo Galilei
Hier könnte Galileo Galilei stehen (370. Todestag, exzellenter Artikel), habe ihn jedoch für den 450. Geburtstag am 15.2.2014 vorgeschlagen. War bereits 11.02.2005 AdT. Gruß -- Robertp 19:32, 27. Dez. 2011 (CET)
- Abstand von mehreren Jahren - würde ich nicht schlimm finden. Ziko Mentorenprogramm 20:19, 29. Dez. 2011 (CET)
Pro Why not, beide sind gute und wichtige Anlässe, die eine Tripplung erlauben sollten. Ich war daher so frei, das "Noch offen" durch "Galileo Galilei" zu ersetzen. -- Superchaot :-@ 13:18, 31. Dez. 2011 (CET) (Naturwissenschaft, Philosophie, Biographie )
Galileo Galilei (* 15. Februar 1564 in Pisa; † 8. Januar 1642 in Arcetri bei Florenz) war ein italienischer Philosoph, Mathematiker, Physiker und Astronom, der bahnbrechende Entdeckungen auf mehreren Gebieten der Naturwissenschaften machte. Er baute und vertrieb physikalische Messinstrumente und untersuchte mit ihnen die Pendelbewegung, die schiefe Ebene sowie den freien Fall. Er widerlegte, das Luft schwerelos sei und konnte begründen, warum Eis auf Wasser schwimmt. Zudem kann sein Werk discorsi als Begründung der Elastizitätstheorie gelten.
Das 1608 erfundene Fernrohr entwickelte er weiter und leitete mit der Himmelbeobachtung eine Revolution in der Astronomie ein. So beschrieb er erstmals die Veränderlichkeit der Fixsternsphäre und die Existenz von Sonnenflecken. Seine Ergebnisse führten zu Auseinandersetzungen mit der römisch-katholischen Kirche, weil sie das vom Vatikan proklamierte geozentrische Weltbild widerlegten. Erst am 2. November 1992 wurde Galileo Galilei auf Initiative Johannes Paul II. formal rehabilitiert. – Zum Artikel …Vorschlag eines Teasers. --RichtestD 18:03, 7. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -RichtestD 00:05, 8. Jan. 2012 (CET)
06.01.2012 Seven Second Summits
Unter der Bezeichnung Seven Second Summits [ˈsɛvən ˈsekənd ˈsʌmɪts] (englisch für Sieben Zweite Gipfel) werden die jeweils zweithöchsten Berge der sieben Kontinente zusammengefasst. Da es unterschiedliche Ansichten über die Grenzen Asiens zu Europa einerseits und zu Australien andererseits gibt, kommen mindestens neun Berge in Frage. Außerdem ist bei einem Gipfel umstritten, ob er als eigenständiger Berg oder nur als Nebengipfel anzusehen ist, sodass insgesamt zehn verschiedene Gipfel zu den Seven Second Summits gezählt werden können.
Am 6. Januar 1967 wurde der letzte dieser Berge, der antarktische Mount Tyree, erstbestiegen. Alle Seven Second Summits zu besteigen gilt als größere bergsteigerische Herausforderung als die Besteigung aller Seven Summits, der jeweils höchsten Berge der Kontinente. Erstmals gelang die Besteigung aller Seven Second Summits dem Südtiroler Bergsteiger Hans Kammerlander am 3. Januar 2012. – Zum Artikel …Der Datumsbezug zum 6. Januar als Tag der letzten Erstbesteigung eines Second Summit ist meines Erachtens nicht allzu wichtig. Ein anderes Datum tut's auch, zumal das Foto den K2 zeigt – ein Foto des Mt. Tyree ist leider nicht verfügbar. --Wikiroe 20:54, 4. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Wikiroe, beim Lesen fiel mir auf, dass der Artikel von den "richtigen" Seven Summits sogar exzellent ist und laut Liste noch nie Artikel des Tages war. Den könnte man auch nehmen. Gruß -- Robertp 01:13, 21. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Robertp, die Seven Summits waren am 30.04.2011 bereits AdT. Gruß, Wikiroe 19:54, 27. Nov. 2011 (CET)
- B.a.w. «« Man77 »» 21:53, 4. Dez. 2011 (CET) Kontra. In der Gebrauchsanweisung steht Bitte ausschließlich als exzellent oder lesenswert bewertete Artikel vorschlagen und dabei exzellente vorrangig berücksichtigen, die vorgeschlagene Seite ist weder noch sondern informativ. Unten beim 16. Februar bemüht sich eine weitere Liste AdT zu werden. Kontra weil ich das nicht hauruck mit Einzelvorschlägen geklärt haben möchte, sondern allgemein wie damals, als auch lesenswerte das AdT-Recht bekamen. …
- Auch mit und vergleichbar ist. --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 14:39, 16. Dez. 2011 (CET) Kontra, weil zunächst geklärt werden sollte, inwieweit
- Pro Weil damit auch gezeigt wird, das Listen sehr gut gestaltet sein können. Vielleicht nimmt das ja der ein oder andere Autor als Anregung? --Markus S. 16:21, 16. Dez. 2011 (CET)
- Pro Datumsbezug, interessantes Thema. Kurzweilige Liste, die über genügend Fließtext verfügt, um sie als Adt zu präsentieren.--Nothere 11:04, 30. Dez. 2011 (CET)
- Manuel Heinemann 11:11, 3. Jan. 2012 (CET) Kontra da Liste.--
- Bei aller Sympathie für die Liste, die sich besser als mancher alte Exzellente Artikel lesen lasst - die Regeln schließen Listen und Portal leider aus, und man sollte hier keinen Präzedenzfall schaffen, ohne dass vorher in einem größeren Kreis (MB oder zumindest stärker frequentierte Diskussionsseiten) darüber gesprochen wurde. --Andibrunt 21:47, 4. Jan. 2012 (CET)
- Pro Listen liegen im Artikelnamensraum, sind also grundsätzlich Artikel, die ausgezeichnet werden. Diese trägt bloß eine Bezeichnung, die auf die Liste verweist (Portale fallen für mich in eine ganz andere Kategorie). Es passen sowohl Liste qualitativ, Jahrestag und ein gewisses Maß an Flexibilität und ein Schaden ist auch nicht erkennbar. Also warum so hasenfüßig? --Julius1990 Disk. Werbung 11:23, 5. Jan. 2012 (CET)
Durch den Erfolg von Hans Kammelander nicht mehr nur mit Datumsbezug, sondern auch noch hoch aktuell. Ein derartiges Zusammentreffen gibt es sehr selten, das sollte man ausnutzen.
@Andibrunt: Die Regeln sind nicht zum Selbstzweck da, sondern um Listen wie solche zu verhindern, die zwar gut sind, aber aben rein Statistiken darstellen. Und wenn du schon selber schreibst, dass die Liste sich besser als mancher alte Exzellente Artikel lesen lässt, dann spricht wohl nichts gegen diese Liste. Der Artikel Seven Second Summits enthält mehr Fließtext als Liste, dass er Informativ ist (und nicht z.B. lesenswert) liegt einfach daran, dass er als Liste kandidiert hat. Immerhin bekam er in der Kandidatur auch zwei Exzellent-Stimmen.--Nothere 12:15, 5. Jan. 2012 (CET)
- Selbst wenn ich Herrn Wegener auch nicht schlecht fände. Auch von meiner Seite ein Pro. --RichtestD 12:32, 5. Jan. 2012 (CET)
Listen sind ganz normale Artikel; selbstverständlich kann auch eine Liste AdT werden (und zum Regelfetischismus: WP:IAR). -- Chaddy · D – DÜP – 23:58, 5. Jan. 2012 (CET)
Hallo, damit überhaupt ein neuer AdT online steht, habe ich jetzt diese Liste genommen, was keinen Präzedenzfall darstellen soll und gerne noch geändert werden kann. Grüße −Sargoth 00:04, 6. Jan. 2012 (CET)
- Da es kein Präzedenzfall ist, kann es auch archiviert werden. --RichtestD 11:19, 8. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -RichtestD 11:19, 8. Jan. 2012 (CET)
09.01.2012: Europawahl 2009
Die Europawahl 2009, die zwischen dem 4. und 7. Juni 2009 stattfand, war die siebte Direktwahl zum Europäischen Parlament. Es war die erste Europawahl, an der alle 27 Mitgliedstaaten der 2007 zuletzt erweiterten Europäischen Union teilnahmen. Die christdemokratisch-konservative Europäische Volkspartei (EVP) konnte sich dabei als stärkste Partei behaupten, während die Sozialdemokratische Partei Europas (SPE) deutliche Verluste erlitt. Die größten Zugewinne erfuhr die Europäische Grüne Partei (EGP). In mehreren Ländern konnten auch europaskeptische und rechtsextreme Parteien Erfolge verbuchen. Nach der Wahl kam es zu mehrmonatigen Verhandlungen über die Ernennung eines neuen Präsidenten der Europäischen Kommission, bis schließlich eine Mehrheit des Parlaments in die Wiederwahl José Manuel Barrosos einwilligte. mehr
Datumsbezug ist das Ende der Winterpause des Parlaments und damit der Beginn der zweiten Halbzeit der Wahlperiode, zu der alle wichtigen Posten (Parlamentspräsidium, Ausschussvorsitze, Fraktionssprecher) neu besetzt werden. Da das aber nicht unbedingt gleich am ersten Tag passiert, ist das genaue Datum für den Artikel flexibel; gegebenenfalls könnte er auch um ein paar Tage nach hinten verschoben werden.--El Duende 12:55, 14. Jul. 2011 (CEST)
Pro why not? Habe den Teaser in das neue Design eingefügt. -- Superchaot :-@ 12:13, 3. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ticketautomat 15:42, 10. Jan. 2012 (CET)
10.01.2012 Fichten-Reizker
Vorschlag ohne Datumsbezug. Der Hauptautor ist mit dem Vorschlag einverstanden.--Minnou GvgAa 10:27, 31. Dez. 2011 (CET)
- Pro yep. tolle sache. fand den artikel schon in der kandidatur klasse.--Spaßfaktor 15:43, 6. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ticketautomat 15:42, 10. Jan. 2012 (CET)
11.01.2012: Herkules (Kassel)
(Architektur/Burgen und Schlösser, )
Lückenfüller. Teaser bitte überarbeiten. --Superchaot :-@ 10:40, 31. Dez. 2011 (CET)
- Markus S. 14:31, 7. Jan. 2012 (CET) Pro Teaser ein wenig überarbeitet. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:23, 12. Jan. 2012 (CET)
12.01.2012: Samurai
Ein etwas älterer Artikel als Lückenfüller. Teasertext mal überarbeiten. -- Superchaot :-@ 10:49, 31. Dez. 2011 (CET)
- Gerade wurde ein Tausch zwischen dem 12.01 und dem 31.01 (Fritz Bleichröder, geb. am 12.01.1875) angeregt. Wäre dies für Dich ok? --Tim1900 22:21, 5. Jan. 2012 (CET)
- Völlig ok -- Superchaot :-@ 14:01, 7. Jan. 2012 (CET)
- Ok, zum 31.1. verschoben --RichtestD 18:47, 7. Jan. 2012 (CET)
- Völlig ok -- Superchaot :-@ 14:01, 7. Jan. 2012 (CET)
Teaser wieder heir eingefügt, damit man überhaupt weiß worüber diskutiert wird. Bei alternativterminen gibt es ja auch noch die Möglichkeit von Dopplung mit Herkunftshinweis der Streichung. Die Entfernung von Teaser erschwert die Nachvollziehbarkeit der Diskussion bis zur Unkenntlichkeit. --Vux 02:25, 11. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 22:18, 12. Jan. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 12.01.2012: Fritz Bleichröder
Vorschlag ohne Datumsbezug. --Tim1900 13:14, 4. Jan. 2012 (CET)
- Aber gerade Biografien eignen sich doch, an einem bestimmten Datum erwähnt zu werden. Also Ticketautomat 13:32, 4. Jan. 2012 (CET) Kontra zu diesem Tag, dann lieber nächstes Jahr zum Todestag.--
Oder mit dem derzeit am 12. Januar vorgeschlagenen tauschen, der ist ohne Datumsbezug.--Nothere 18:27, 5. Jan. 2012 (CET)
- Den Vorschlag finde ich gut und habe oben was dazu geschrieben. --Tim1900 22:21, 5. Jan. 2012 (CET)
- Nach oben kopiert, zum leichteren Vergleich.--Nothere 23:00, 5. Jan. 2012 (CET)
Wurde vom 31.01. zum 12.01. verschoben, damit Contra von Ticketautomat möglicherweise hinfällig. RichtestD 11:22, 8. Jan. 2012 (CET)
Pro von meiner Seite, wenn auch kein rundes Datum --- Ebenfalls Nothere 14:29, 8. Jan. 2012 (CET)
- Auch LZ6387 21:31, 10. Jan. 2012 (CET) Pro --
Pro --
- Ebenfalls Nothere 14:29, 8. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 22:18, 12. Jan. 2012 (CET)
13.01.2012: Erdmagnetfeld
Lückenfüller, der evtl. etwas angestaubt ist. Teasertext rüberkopiert, daher Überarbeitung notwendig. -- Superchaot :-@ 13:43, 31. Dez. 2011 (CET)
- Q-ßDisk. 19:15, 7. Jan. 2012 (CET) Pro. Teasertext überarbeitet. --
- Tiktaalik 11:06, 10. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 22:53, 13. Jan. 2012 (CET)
14.01.2012 Commodore 64
Zum 30. Jahrestag der Vorstellung - die Messe (Winter Consumer Electronics Show dauerte mehrere Tage)- schlage ich diesen exzellenten Artikel vor. Klar - er war am 2.09.2006 schon mal AdT, aber könnte nach der langen Zeit und zum Jubiläum eine Bereicherung aus dem Bereich "Technik" werden.--Railweh10 22:39, 3. Nov. 2011 (CET)
- Habe noch etwas am Teaser rumgeschraubt. Catfisheye 23:16, 26. Nov. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 23:55, 14. Jan. 2012 (CET)
15.01.2012: Enzyklopädie
Eine Enzyklopädie (früher auch Encyclopädie; griech. ἐγκύκλιος παιδεία, ‚umfassende‘ oder ‚allgemeine Bildung‘) ist ein besonders umfangreiches Nachschlagewerk. Der Begriff „Enzyklopädie“ soll auf Ausführlichkeit oder eine große Themenbreite hinweisen, wie beispielsweise bei einem Menschen, dem enzyklopädisches Wissen nachgesagt wird. Andererseits wird nicht das gesamte Wissen, sondern nur eine Zusammenfassung dargestellt. Die Enzyklopädie ist so gesehen eine überblickende Anordnung des Wissens, die einen Zusammenhang herstellt. Daneben findet sich die Bezeichnung „Enzyklopädie“ auch bei vielen Werken, die nur ein begrenztes Fachgebiet oder auch nur Sachgebiet behandeln, den Fachenzyklopädien. mehr
Datumsbezug ist der 11. Jahrestag der Wikipedia.--Ziko Mentorenprogramm 21:13, 30. Okt. 2011 (CET)
Manuel Heinemann 00:18, 15. Nov. 2011 (CET)
Pro nice.--- Ein schöner Geburtstags-AdT, daher Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 14:37, 16. Dez. 2011 (CET) Pro --
Filoump 23:13, 29. Dez. 2011 (CET)
Pro —Ganz klar 87.176.208.55 17:59, 30. Dez. 2011 (CET)
Pro - diesen Artikel sollten sich einige Leute mal durchlesen.^^--- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:04, 16. Jan. 2012 (CET)
16.01.2012: Rungholt
(Geschichte, Naturkatastrophen )
650. Jahrestag des Untergangs am 16. Januar 1362. --Duschgeldrache2 23:50, 29. Sep. 2010 (CEST)
War Rungholt nicht erst vor geraumer Zeit dran? -- Superchaot :-@ 15:52, 23. Jan. 2011 (CET)
- Hm, bin mal sämtliche Archive durchgegangen. Also finden tu ich da nix. Soweit ich das sehe, war Rungholt noch nie AdT. Evtl. Verwechslung mit irgendwas
anderem? --Duschgeldrache2 12:26, 23. Feb. 2011 (CET)
- War Artikel des Monats im Schleswig-Holstein-Portal, daher vielleicht die Erinnerung. Kein Hinderungsgrund für AdT. --RichtestD 15:18, 9. Jan. 2012 (CET)
- Furfur 13:33, 25. Jun. 2011 (CEST) Pro, wenns nicht schon vor Kurzem AdT war. --
- Ziko Mentorenprogramm 21:22, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- Manuel Heinemann 15:33, 29. Dez. 2011 (CET) Pro
- RichtestD 12:58, 7. Jan. 2012 (CET) Pro Eventuell "(korrekter wäre die Bezeichnung „Zisternen“)" streichen? -
- HH58 16:15, 9. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Ich hab den von mir kritisierten Part rausgenommen und den letzten Satz entfernt, weil der Kasten sehr lang war und die linke Spalte dadurch starkes Übermaß bekam. --RichtestD 18:33, 15. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:26, 17. Jan. 2012 (CET)
17.01.2012 Krönung der russischen Zaren und Kaiser
Mit einem Tag Verspätung der 465. Krönungstag der ersten Zarenkrönung. 450. Jahrestage sollten eher den Jahrestag einhalten als 465. Jahrestage. Teasertext evtl. überarbeitungsbedürftig. -- Superchaot :-@ 13:30, 31. Dez. 2011 (CET)
- Nothere 22:48, 10. Jan. 2012 (CET) Pro Habe den Teaser ein bisschen angepasst. Nachdem der die erste Krönung am 16.1. nur einen kleinen Teil des Artikels ausmacht, ist die Abweichung um einen Tag auch kein Problem.--
- [2]. Zwei Tage nacheinander selber Artikel mit gleichem Bild muß nicht sein, gibt genügend andere die noch gar nicht dran waren. --Vux 01:29, 16. Jan. 2012 (CET) Kontra nachdem Bild und Artikel heute schon auf der Hauptseite bei "Was geschah am ...?" präsentiert werden
- Chaddy · D – DÜP – 23:53, 16. Jan. 2012 (CET) Kontra +1 --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 17:57, 18. Jan. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 17.01.2012 Betty White
(Biografien/Kunst und Kultur; Film und Fernsehen, )
90. Geburtstag, lesenswert seit 2009. War noch nie AdT. --Vux 02:02, 16. Jan. 2012 (CET)
- Chaddy · D – DÜP – 23:54, 16. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Holstenbär 23:59, 16. Jan. 2012 (CET) Pro
Da immer noch keine Entscheidung gefallen ist und die Zeit drängt habe ich nun diesen Artikel als AdT eingestellt. Wer will, kann das aber auch gerne wieder ändern. -- Chaddy · D – DÜP – 23:58, 16. Jan. 2012 (CET)
- Also in meinen Augen habe ich mich klar entschieden, contra wiederholer und pro für den extra von mir vorbereiteten alternativvorschlag. gerade in so einem fall würde ich aber auf befangen plädieren und habe ein besseres gefühl dabei, wenn noch mal ein weiterer benutzer drüberschaut und selbst nach sachlage entscheidet. --Vux 00:57, 18. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 18:13, 18. Jan. 2012 (CET)
18.01.2012: Schlacht um Cholm
70. Jahrestag des Beginns der Schlacht, LG --Sunergy 13:01, 25. Feb. 2010 (CET)
- Matthias v.d. Elbe 21:24, 29. Dez. 2011 (CET) Kontra Auch wenn diese Einschätzung hier nicht gerne gehört wird und wahrscheinlich auch nicht mehrheitsfähig ist: Ich bin der Ansicht, Schlachtenartikel aus welchem Krieg auch immer gehen grundsätzlich auf der Frontseite nicht, selbst wenn sie (die Artikel) noch so exzellent sein mögen. Tut mir leid, das ist eine Frage des Respekts. Und bevor das wieder eine lange Diskussion oder Beschimpfungen auslöst: Ja, ich weiß, dass wir aufklären müssen, und ja: kenne auch das Meinungsbild, wonach alle ausgezeichneten Artikel unabhängig vom Thema AdT werden können. Gleichwohl muss das Aufklären nicht immer auf der Frontpage passieren. Aber Ihr könnt da natürlich anderer Meinung sein. Nichts für ungut. Gruß.--
- Du darfst diese Meinung natürlich gerne vertreten, aber lies bitte auch das hier. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:45, 17. Jan. 2012 (CET)
- Q-ßDisk. 15:30, 30. Dez. 2011 (CET) Pro --
- Ist ok. Ich würde noch "Die Schlacht diente der NS-Propaganda als Beispiel für den angeblichen Heldenkampf deutscher Soldaten." ergänzen. --RichtestD 15:21, 15. Jan. 2012 (CET)
- Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:45, 17. Jan. 2012 (CET) Pro Ausgleichspro zu Matthias --
Bis nach Mitternacht war die Vorlage nicht aktualisiert, daher habe ich den Artikel nun eingetragen. --César 00:17, 18. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:22, 19. Jan. 2012 (CET)
31.01.2012: Fritz Bleichröder
Vorschlag ohne Datumsbezug. --Tim1900 13:14, 4. Jan. 2012 (CET)
- Aber gerade Biografien eignen sich doch, an einem bestimmten Datum erwähnt zu werden. Also Ticketautomat 13:32, 4. Jan. 2012 (CET) Kontra zu diesem Tag, dann lieber nächstes Jahr zum Todestag.--
Oder mit dem derzeit am 12. Januar vorgeschlagenen tauschen, der ist ohne Datumsbezug.--Nothere 18:27, 5. Jan. 2012 (CET)
- Den Vorschlag finde ich gut und habe oben was dazu geschrieben. --Tim1900 22:21, 5. Jan. 2012 (CET)
- Wurde zum 12.01. kopiert. --RichtestD 18:47, 7. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Drahreg•01 18:29, 18. Jan. 2012 (CET)
19.01.2012: Askese
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar 18:23, 31. Dez. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:39, 20. Jan. 2012 (CET)
20.01.2012 Zystenniere
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar 19:43, 3. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:35, 21. Jan. 2012 (CET)
21.01.2012: Acherontia lachesis
Lesenswerter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar 15:17, 6. Jan. 2012 (CET)
- Kharon 22:09, 20. Jan. 2012 (CET) Pro Viele "Lesenswert" Artikel sind gut vorzeigbar. Sollten öfter vorgestellt werden. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 23:20, 21. Jan. 2012 (CET)
22.01.2012 Seth-Peribsen
Seth-Peribsen, oft nur Peribsen, ist der Serechname eines frühägyptischen Königs (Pharao), der während der 2. Dynastie regierte. Die Dauer seiner Herrschaft ist unbekannt. Im Gegensatz zu einigen anderen Herrschern dieser Epoche ist Peribsen in der Archäologie umfangreich belegt und ägyptologisch gut dokumentiert.
Peribsens Königsname ist für Ägyptologen und Archäologen gleichermaßen von Interesse, weil er nicht – wie sonst für die frühen Dynastien üblich – dem Himmelsgott Horus gewidmet ist, sondern mit der Gottheit Seth verknüpft wurde, die im Verlauf der ägyptischen Geschichte einen recht wechselhaften Ruf genoss. Peribsens Name hat innerhalb der Forschung die Frage aufgeworfen, warum der König gerade Seth als Namenspatron wählte und nicht Horus. Besonders die widersprüchlichen religiösen Ansichten über Seth während deutlich späterer Dynastien erschweren eine genauere Auswertung der möglichen Umstände und Motive. – Zum Artikel …Wurde am 04. Januar 2012 in die Liste der exzellenten artikel aufgenommen. LG;--Nephiliskos 12:25, 8. Jan. 2012 (CET)
- Sinuhe20 14:00, 8. Jan. 2012 (CET) Pro, falls sich kein anderer datumsbezogener Artikel findet.--
- GDK Δ 14:50, 8. Jan. 2012 (CET) Pro, dito. Ich hab das Bild etwas verkleinert, sieht dann besser aus. --
- Ironhoof 14:59, 21. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387 08:59, 23. Jan. 2012 (CET)
23.01.2012 Wolfgang Diewerge
(Geschichte, NS und Bundesrepublik, )
Wolfgang Diewerge (* 12. Januar 1906 in Stettin, Deutsches Reich; † 4. Dezember 1977 in Essen) war ein nationalsozialistischer Propagandist in Joseph Goebbels’ Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda. Sein Spezialgebiet war die antisemitische Öffentlichkeitsarbeit, vor allem im Zusammenhang mit Prozessen im Ausland, die sich propagandistisch verwerten ließen. Er spielte eine wesentliche Rolle bei der Vorbereitung eines Schauprozesses gegen Herschel Grynszpan, dessen Attentat 1938 als Auslöser der Novemberpogrome gedient hatte.
Nach dem Krieg gelang Diewerge über die FDP Nordrhein-Westfalen ein erneuter Einstieg in die Politik. Wegen seiner Verbindungen zum Naumann-Kreis, einer Interessengruppe von Nationalsozialisten, die entscheidenden politischen Einfluss innerhalb der FDP gewinnen wollten, musste sich Diewerge 1953 jedoch zurückziehen. 1966 wurde er aufgrund falscher eidlicher Aussagen über den Grynszpan-Schauprozess wegen Meineids verurteilt. Schließlich war er als Geschäftsführer zweier Vereine in die Flick-Spendenaffäre verwickelt. – Zum Artikel …Ohne Datumsbezug (scheint mir auch nicht angemessen). War noch nie AdT. Mir ist jedes Datum recht.--Mautpreller 22:47, 10. Jan. 2012 (CET)
Miraki 09:46, 11. Jan. 2012 (CET)
Pro Der rundum gelungene und erhellende Artikel sollte auf die Hauptseite. --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:40, 24. Jan. 2012 (CET)
24.01.2012: Sanssouci
300. Geburtstag von Friedrich_II._(Preußen). Der Bio-Artikel über ihn ist nicht lesenswert, aber aufgrund seines Kartoffelbefehls würden sich evtl. die lesenswerten Artikel Kartoffel oder Kulturgeschichte der Kartoffel anbieten. Alternativ der exzellente Artikel Teilungen Polens oder das lesenswerte Preußen? Grüße,--SEM 10:09, 10. Nov. 2011 (CET)
- Gute Idee. Nach Überfliegen der vorgeschlagenen Artikel bleibt m.E. aber nur der exzellente Artikel Teilungen Polens der nur einen begrenzten Bezug hat. Bei den anderen Artikeln gibt es Überarbeiten-Bausteine bzw. fachliche Kritik auf der Disk, so dass es eher potentielle Abwahlkandidaten sind. Falls sich das bei einem Artikel noch beheben ließe, wäre das m.E. optimal. Gruß. --Tavok 20:13, 18. Nov. 2011 (CET)
- Die Teilungen Polens mit dem 300. Geburtstag Friedrich_II._(Preußen) zu verbinden finde ich zu weit hergeholt. Am Besten wäre es, der Artikel zu Friedrich würde zumindest ein "lesenswert"-Niveau erreichen, der 300. Jahrestag ist ja wirklich ein selten sich anbietendes rundes Datum. --Furfur 15:37, 19. Nov. 2011 (CET)
- Könnte man nicht Sanssouci nehmen? Ist exzellent und untrennbar mit Friedrich verbunden. War zwar schon am 13. Mai 2006 auf der Hauptseite, aber dass ist ja schon eine Weile her.--LZ6387 09:27, 10. Jan. 2012 (CET)
- Die Teilungen Polens mit dem 300. Geburtstag Friedrich_II._(Preußen) zu verbinden finde ich zu weit hergeholt. Am Besten wäre es, der Artikel zu Friedrich würde zumindest ein "lesenswert"-Niveau erreichen, der 300. Jahrestag ist ja wirklich ein selten sich anbietendes rundes Datum. --Furfur 15:37, 19. Nov. 2011 (CET)
UNTER DIESEM SATZ BITTE DIE DISKUSSION FÜHREN! --LZ6387 20:10, 10. Jan. 2012 (CET)
Ich denke, wenn es richtig sein soll, geht nur Friedrich II. (Preußen). Wird ein ordentliches Stück Arbeit, aber mit der Schwarmintelligenz wäre es nicht unmöglich. Also: avanti dilettanti meint der --Hardenacke 21:32, 10. Jan. 2012 (CET)
- Hast recht. Mal gucken was die Anderen sagen, ansonsten fange ich Morgen mit dem verbessern an. Was meinst du denn muss hauptsächlich gemacht werden? (gerne als Liste)--LZ6387 21:37, 10. Jan. 2012 (CET)
- Auch der Review wurde abgebrochen, da es zu Lange dauern würde. Nehme jetzt Sanssouci (siehe oben). Grüße LZ6387 10:48, 11. Jan. 2012 (CET)
Das kann uns ja nicht davon abhalten, den Fritz zu verbessern, denn er wird an diesem Tag wohl öfter aufgerufen werden als sonst. --Hardenacke 11:24, 11. Jan. 2012 (CET)
- Da hast du auch wieder recht, vielleicht sogar öfter als Sanssouci.--LZ6387 11:52, 11. Jan. 2012 (CET)
Zu dem Verlinkungsunsinn: Es geht um das Schloss, das wird Artikel des Tages und nichts anderes. Friedrich wird mit Sicherheit unter Was geschah verlinkt werden, wo auf den Jahrestag verwiesen werden kann.--Ticketautomat 08:57, 12. Jan. 2012 (CET)
- Ist OK Ticketautomat (übrigens: Die Box war doch praktisch, sie hat ihren Zweck erfüllt) ;) --LZ6387 09:37, 12. Jan. 2012 (CET)
SEM 19:59, 14. Jan. 2012 (CET)
Pro Auch im Sinne meines Originalanliegens. --LZ6387 15:10, 19. Jan. 2012 (CET)
Pro Da Friedrich II. (Preußen) selbst nicht geht, finde ich Sanssouci passend. --Furfur 00:52, 21. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:06, 25. Jan. 2012 (CET)
25.01.2012 Meister E. S.
Ohne Datumsbezug. --Markus S. 12:50, 8. Jan. 2012 (CET)
Furfur 00:55, 21. Jan. 2012 (CET)
Pro Interessantes, weniger bekanntes Thema. --Tim1900 22:21, 23. Jan. 2012 (CET)
Pro +1 Hatte auch noch nie darüber was gelesen; schöner Artikel. --- Ich hätte nicht gedacht, dass die Abrufzahlen derart in die Höhe schießen. 25k Zugriffe gegen sonst 400 im Monat ist wirklich nicht übel :D --Markus S. 05:57, 26. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 22:07, 27. Jan. 2012 (CET)
26.01.2012: Felix Hausdorff
Felix Hausdorff (* 8. November 1868 in Breslau; † 26. Januar 1942 in Bonn) war ein deutscher Mathematiker. Er gilt als Mitbegründer der allgemeinen Topologie und lieferte wesentliche Beiträge zur allgemeinen und deskriptiven Mengenlehre, zur Maßtheorie, Funktionalanalysis und Algebra. Neben seinem Beruf wirkte er unter dem Pseudonym Paul Mongré auch als philosophischer Schriftsteller und Literat.
Nach dem Studium in Leipzig, Freiburg und Berlin lehrte und forschte er an den Universitäten in Leipzig, Bonn und Greifswald, bis er 1921 endgültig als Ordinarius nach Bonn berufen wurde. Nach der nationalsozialistischen Machtergreifung blieb Hausdorff, der aus einem jüdischen Elternhaus stammte, zunächst im Amt, wurde jedoch später emeritiert. Er sah sich in der Folge immer weiter zunehmenden Einschränkungen und Demütigungen ausgesetzt. Um der drohenden Deportation nach Osten zu entgehen, wählte er am 26. Januar 1942 gemeinsam mit seiner Ehefrau den Freitod. – Zum Artikel …Statt David Hilbert am 23.1. nun ein anderer berühmter Mathematiker als Vorschlag: 70. Todestag von Felix Hausdorff, lesenswerter Artikel. War jüdischer Abstammung; im 3. Reich Selbstmord. Am Teaser könnte noch gearbeitet werden - habe die Einleitung des Artikels in die Box gepastet, aber diese ist sehr kurz, sodass die Box optisch noch nicht so gut daherkommt. Gruß -- Robertp 23:28, 30. Okt. 2011 (CET)
- Furfur 01:06, 31. Okt. 2011 (CET) Pro, absolut. DenTeaser habe ich etwas expandiert. --
- RichtestD 12:24, 22. Jan. 2012 (CET) Pro. Kommafehler korrigiert. --
- Succu 12:33, 22. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Vux 22:23, 27. Jan. 2012 (CET)
27.01.2012: Weltraumhaftung
45. Jahrestag des Weltraumvertrags, in dem erstmals allgemeine Grundsätze zur Verantwortlichkeit und Haftung von Staaten festgelegt wurden. Etwas lieber wäre mir der 29.03.2012 gewesen (40. Jahrestag des Weltraumhaftungsübereinkommens), aber da ist einen Tag vorher schon ein Jurist vorgeschlagen. --Duschgeldrache2 23:55, 28. Sep. 2010 (CEST)
- MichaelFleischhacker Disku 17:14, 7. Jan. 2012 (CET) Pro Sehr interessantes Thema, Datumsbezug --
- Trac3R 17:55, 7. Jan. 2012 (CET) Pro Ein Thema mit Datumsbezug, das nicht nur vom geschichtlichen Standpunkt interessant ist. Davon gibt es viel zu wenige. --
- Markus S. 05:59, 26. Jan. 2012 (CET) Pro Spannendes Thema. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:26, 29. Jan. 2012 (CET)
27.01.2012 Alternative - Todesfuge
Wenn der 27. Januar Holocaust-Gedenktag in der BRD ist, dann sollten wir den entsprechenden Hauptartikel oder einen gleichwertigen auch als AdT auf die Zugangsseite stellen (off. Bezeichnung seit 1996). Wir haben zwar das Problem, dass unsere selbst errichteten Regeln dafür normalerweise einen als exzellent ausgezeichneten Artikel erwarten. Andererseits können wir wohl zu unserer WP-Vergangenheit stehen, dass wir es bei diesem Thema in den letzten fünf Jahren nicht geschafft haben, diesen oder einen anderen (sei es über die zugrundeliegende Ideologie oder die praktische Durchführung) Artikel über die Judenvernichtung entsprechend zu entwickeln. Das ist aber keine Schande, wenn wir zugeben, dass ein derart von Schwarmintelligenz geprägtes Lexikon bei einem so umstrittenen oder in der Forschung schwierig interpretierbaren Thema (noch) nicht der "einen", perfekten Artikel abliefern konnten. Ich glaube, das ist kein schlechtes Zeichen. Und kann eigentlich an diesem Tag nicht dazu führen, dass wir nicht auf einen dieser Artikel hinweisen: Judenvernichtung, Antisemitismus, Vernichtungslager KZ Auschwitz-Birkenau, Totenkopf-SS, Gaskammern und Krematorien in den Vernichtungslagern, Todesmärsche. Mfg --asdfj, 12:14, 21. Jan. 2012--
- Das haben wir wohl übersehen: Gestern wäre der Artikel Wannseekonferenz prädestiniert gewesen (70. Jahrestag). Ansonsten haben wir an ausgezeichneten Artikel zum Thema einige, von denen aber viele für den Tag wenig geeignet sind. Naheliegend wären bspw. Endlösung der Judenfrage und Holocaust (Begriff), ebanfalls möglich wären bspw. KZ Ladelund, Buchenwald-Hauptprozess, Dachauer Dora-Prozess (neu ausgezeichnet), Todesfuge, oder (lesenswert) KZ Sachsenhausen, KZ Buchenwald, KZ Neuengamme, KZ Engerhafe.--Nothere 12:53, 21. Jan. 2012 (CET)
- von deiner aufzählung finde ich Todesfuge am naheliegensten. vg --emma7stern 21:34, 21. Jan. 2012 (CET)
- +1 Wäre auch sehr für Todesfuge. Grüße, --Tim1900 22:03, 21. Jan. 2012 (CET)
- Habe dort mit einem Teaser begonnen. Vielleicht möchten sich andere an dem Entwurf für den Teaser-Text beteiligen. Celanportait als Bild? Oder das Torhaus von Birkenau? MfG --asdfj, 10:16, 22. Jan. 2012--
- Zigeunerlager Auschwitz“, und morgen kommt „Wolfgang Diewerge“. Es tut dem Thema sicher keinen Abbruch, wenn man den Gedenktag unter „In den Nachrichten“ erwähnt. Dort spielt auch keine so große Rolle, ob der entsprechende Artikel nun ausgezeichnet ist oder nicht. (nicht signierter Beitrag von Duschgeldrache2 (Diskussion | Beiträge) 22. Januar 2012, 17:37 Uhr) Kontra Bei aller Vorliebe für Gedenktage und die Wichtigkeit des Themas, aber nur fünf Tage später gibt es den Vorschlag „
- von deiner aufzählung finde ich Todesfuge am naheliegensten. vg --emma7stern 21:34, 21. Jan. 2012 (CET)
hier nun ein Teaser zu Todesfuge (Gedicht, Artikel ist exzellent 11. Juni 2011)
MfG --asdfj, 23. Jan. 12, 15:34 Uhr--
- Wenn's drankommt wäre ich für diesen der Artikeleinleitung entnommenen Teaser, der auch vom Co-Autoren unterstützt wird (Gibt es Gemecker über den Artikel, sind es ja auch wir, die dafür die Rübe hinhalten müssen). Außerdem würde ich - trotz Gedenktag - das Celan-Bild vorziehen, weil in klarerer Beziehung zum Artikel. Gruß --Magiers 21:15, 25. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:28, 29. Jan. 2012 (CET)
28.01.2012 Extertal
Vom Weltraum zurück auf die Erde ;) War noch nicht AdT. --Markus S. 10:31, 15. Jan. 2012 (CET)
- Kharon 22:13, 20. Jan. 2012 (CET) Pro Gut. --
- Prinzipiell ok, aber der Teaser ist noch etwas mickrig und das Eingangsbild ist auch nicht das aktuellste. --Furfur 00:58, 21. Jan. 2012 (CET)
- Q-ßDisk. 10:32, 22. Jan. 2012 (CET) Pro. Teasertext ergänzt. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:01, 30. Jan. 2012 (CET)
28.01.2012 Astrid Lindgren
(Literatur)
-- aloha J-Bay 08:49, 26. Jan. 2012 (CET)
- aloha J-Bay 14:18, 26. Jan. 2012 (CET) Kontra Habs eben erst gesehn. Kein Lesenswerter oder Exzellenter Artikel. Dann müssen wir wohl dafür sorgen, das der Artikel lesenswert wird. Dann mal an die Arbeit. Villeicht in 10 Jahren, zu ihrem 20ten Todestag :) --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:10, 30. Jan. 2012 (CET)
29.01.2012: Akkadische Sprache
Akkadisch ist eine semitische Sprache, die in Keilschrift überliefert ist. Sie wurde bis ins erste nachchristliche Jahrhundert in Mesopotamien und im heutigen Syrien verwendet, in den letzten Jahrhunderten zunehmend vom Aramäischen verdrängt und diente zuletzt nur noch als Schrift- und Gelehrtensprache. Ihre Bezeichnung ist vom Namen der bis heute nicht gefundenen Stadt Akkad abgeleitet. Akkadisch war parallel mit dem Aramäischen Volks- und Amtssprache in Mesopotamien sowie zeitweise die Sprache der internationalen Korrespondenz in Vorderasien bis nach Ägypten. Ihre beiden wichtigsten Dialekte waren Babylonisch und Assyrisch. Inzwischen wird auch das Eblaitische von den meisten Forschern als ein akkadischer Dialekt betrachtet.
Das Interesse an der akkadischen Sprache wurde nach 1767 durch den in dänischen Diensten stehenden deutschen Mathematiker Carsten Niebuhr, der auf seiner Reise durch den Orient zahlreiche Abschriften von alten Inschriften anfertigte, erweckt. Die Entzifferung der akkadischen Keilschrift gelang 1802 dem Göttinger Gymnasiallehrer Georg Friedrich Grotefend und endgültig Mitte des 19. Jahrhunderts dem britischen Assyriologen Henry Creswicke Rawlinson. – Zum Artikel …šàr kiššatim 22:56, 15. Jan. 2012 (CET)
Neutral ohne bestimmten Anlass --- šàr kiššatim: warum neutral? Hast Du nicht den Artikel vorgeschlagen? ... Habe den Teaser erweitert und das Bild ausgetauscht. --Furfur 20:53, 25. Jan. 2012 (CET) Pro @
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 20:20, 30. Jan. 2012 (CET)
30.01.2012 Radioiodtherapie
Ohne Datumsbezug. Exzellenter Artikel, bisher nie AdT. --Drahreg•01 21:16, 17. Jan. 2012 (CET)
- Alternatives Datum: 11. März, Jahrestag der Nuklearkatastrophe von Fukushima, bei der jede Menge des hier gezielt verwendeten 131Iod freigeworden ist.
- Dann würde ich das Märzdatum nehmen. Das Ganzkörperbild, das du zuerst im Teaser hattest zeigte zwar wesentlich mehr als nur die Schilddrüse und Umgebung, anhand der Kontur war das ganze jedoch für Laien einfacher als menschlicher Umriss zu erkennen und markierte Organe ließen sich so ungefähr zuordnen. In der jetzigen Form ist meiner Meinung nach weniger zu erkennen, da die Umrisse sehr diffus erscheinen. Die Bildbeschreibung stimmt dann auch nicht mehr ganz, bzw. sollte an das jeweilige Bild oder den Ausschnitt angepasst werden --Vux 01:59, 20. Jan. 2012 (CET)
- Das Bild hatte diesen unschönen Rand und zeigte eben einen Ganzkörper bei Behandlung eines Schilddrüsenkrebses. Viel, viel häufiger werden ja gutartige Erkrankungen behandelt. Wenn ich bis März Zeit habe, kann ich vielleicht noch ein besseres Bild beisteuern. --Drahreg•01 05:10, 20. Jan. 2012 (CET)
- Dann würde ich das Märzdatum nehmen. Das Ganzkörperbild, das du zuerst im Teaser hattest zeigte zwar wesentlich mehr als nur die Schilddrüse und Umgebung, anhand der Kontur war das ganze jedoch für Laien einfacher als menschlicher Umriss zu erkennen und markierte Organe ließen sich so ungefähr zuordnen. In der jetzigen Form ist meiner Meinung nach weniger zu erkennen, da die Umrisse sehr diffus erscheinen. Die Bildbeschreibung stimmt dann auch nicht mehr ganz, bzw. sollte an das jeweilige Bild oder den Ausschnitt angepasst werden --Vux 01:59, 20. Jan. 2012 (CET)
Der Zusammenhhang zwischen 131Jod in der Strahlentherapie und Fukushima leuchtet mir nicht ganz ein. Also in Fukushima wurde Wasser zur Kuehlung verwendet, sollten wir dann nicht einen Gewaesser-Artikel zum AdT machen? ;-) Schomynv 05:58, 20. Jan. 2012 (CET)
- Mein Ironie-Detektor funktioniert um diese Uhrzeit noch nicht richtig. Gehe ich recht in der Annahme, dass das kein Beitrag war, auf den ich ernsthaft antworten soll? Übrigens: Strahlentherapie ≠ Radionuklidtherapie. Viele Grüße nach Down under, --Drahreg•01 06:33, 20. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:34, 31. Jan. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 30.01.2012 Windlade
Lesenswert seit 2007, flexibles Datum, seltenes Thema. Kann auch gerne auf ein anderes freies Datum im Februar übertragen werden. --Vux 00:25, 21. Jan. 2012 (CET)
Hæggis 20:09, 29. Jan. 2012 (CET)
Pro Hab diesen einbunden, weil für die Therapie noch Aussicht für ein besseres Bild besteht und die Auszeichnung gegenüber dem Samurai-Artikel zwei Jahre jünger ist. Ein zusätzliche Prüfung kann gewiss nicht schaden. --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:36, 31. Jan. 2012 (CET)
31.01.2012: Samurai
Ein etwas älterer Artikel als Lückenfüller. Teasertext mal überarbeiten. -- Superchaot :-@ 10:49, 31. Dez. 2011 (CET)
- Gerade wurde ein Tausch zwischen dem 12.01 und dem 31.01 (Fritz Bleichröder, geb. am 12.01.1875) angeregt. Wäre dies für Dich ok? --Tim1900 22:21, 5. Jan. 2012 (CET)
- Völlig ok -- Superchaot :-@ 14:01, 7. Jan. 2012 (CET)
- Ok, vom 12.01.2012 zum 31.01. verschoben --RichtestD 18:47, 7. Jan. 2012 (CET)
- Völlig ok -- Superchaot :-@ 14:01, 7. Jan. 2012 (CET)
Bitte solche Änderungen künftig auch bei WP:VADT oder Wikipedia:Hauptseite/Artikel des Tages/Verwaltung/Lesenswerte Artikel eintragen. --Vux 02:39, 11. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:53, 1. Feb. 2012 (CET)
01.02.2012: Friedrich Paulus
55. Todestag des Generalfeldmarschalls und Befehlshabers bei der Schlacht von Stalingrad. Ende Januar/Anfang Februar jähren sich außerdem seine Verhaftung und das Ende der Kämpfe im Kessel (1943).--Y. Namoto 08:24, 25. Jul. 2011 (CEST)
- Nothere 12:59, 21. Jan. 2012 (CET) Kontra an diesem Datum, gerne ohne derartigen Datumsbezug. Das sieht sonst zu sehr nach Gedenktag aus.--
- Ironhoof 15:01, 21. Jan. 2012 (CET) Kontra siehe eins drüber --
- Kharon 15:43, 21. Jan. 2012 (CET) Kontra Plazierung kann falsch verstanden werden. --
- Ambross 15:54, 23. Jan. 2012 (CET) Pro Der Datumsbezug ist gegeben und schließlich auch immer gern gesehen. Von daher ist jeder Datumsbezug (bei Personen) in gewisser Hinsicht ein "Gedenktag", was mit Heldenverehrung oder ähnlichem aber rein gar nichts zu tun hat. Von daher sehe ich darin kein Problem. --
- Ich glaube dir, dass du darin kein "Heldengedenken" o.ä. siehst, gleiches gilt auch für den Vorschlagenden. Allerdings werden Todestage von Menschen, auch von Verbrechern, gerne als Gedenktage genommen, häufig von Leuten, die die Verbrechen der verehrten Person gar nicht so schlimm finden. Stichwort Rudolf-Heß-Gedenkmarsch. Deshalb kann der Artikel an diesem Tag auf der Hauptseite leicht zu Missverständnissen führen, was wir unbedingt vermeiden sollten.--Nothere 22:05, 23. Jan. 2012 (CET)
- Tim1900 22:48, 25. Jan. 2012 (CET) Kontra wegen Datum. --
- Q-ßDisk. 11:48, 28. Jan. 2012 (CET) Pro. Besserer Datumsbezug als der Alternativvorschlag. --
- Als Vorschlagender nehme ich die Bedenken zur Kenntnis. Ich sehe darin allerdings kein so großes Problem. Das hier ist eine Enzyklopädie und keine Walhalla. Wer hier Helden verehren muss, soll das von mir aus machen. Mir und wahrscheinlich fast allen anderen Nutzern liegt dies jedoch fern. Jene Kreise, denen das nicht so fern liegt, werden Herrn Paulus sicher ebenso verehren, wenn sein Artikel an einem anderen Tag auf der Hauptseite erscheint. Deshalb zieht das Datumsargument für mich nicht. Wenn jemand sagt, er möchte solche Leute generell nicht mehr so prominent auf der Hauptseite sehen, dann hätte ich das schon eher nachvollziehen können. --Y. Namoto 13:23, 30. Jan. 2012 (CET)
- Den Vorschlag ziehe ich hiermit entsprechend der mehrheitlichen Meinung und eingedenk der Tatsache, dass mit den Samurai heute schon ein ebenfalls militärisches Thema auf der Hauptseite steht, zurück. Willkürlich neu vorgeschlagen für den 7. März 2012.--Y. Namoto 14:40, 31. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 19:34, 6. Feb. 2012 (CET)
01.02.2012: Zigeunerlager Auschwitz
- Am 1. Februar 1943 wurde der SS-Oberscharführer Bruno Pfütze zum ersten Lagerführer des „Zigeunerlagers“ ernannt, am 26. Februar 1943 traf der erste, vom RSHA am 29. Januar 1943 angeordnete Transport ein. Der Artikel ist lesenswert.--Elektrofisch 07:02, 19. Jan. 2012 (CET)
- Kharon 15:45, 21. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Nothere 21:27, 21. Jan. 2012 (CET) Pro, vorausgesetzt, am 27. Januar ist kein Artikel dieses Themenkomplexes AdT, aber danach schaut es im Moment auch nicht aus.--
- Wenn schon Datumsbezug, warum dann nicht noch ein Jahr warten bis zum „rundem“ 2013? --Q-ßDisk. 10:40, 22. Jan. 2012 (CET)
- Miraki 07:38, 26. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Tim1900 22:38, 29. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 19:35, 6. Feb. 2012 (CET)
02.02.2012: Tiefwerder Wiesen
(Geographie, Ökologie, Landschaft und Natursehenswürdigkeiten )
UNESCO-Welttag der Feuchtgebiete, Lesenswert seit 2009. Bislang noch nicht AdT gewesen. --Vux 03:51, 16. Jan. 2012 (CET)
- Kharon 15:47, 21. Jan. 2012 (CET) Pro Passendes Datum. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:05, 7. Feb. 2012 (CET)
03.02.2012: Rasierhobel
(Gesellschaft, Dinge des Alltags, Technik )
Flexibles Datum, Lesenswert seit 2009. --Vux 02:26, 30. Jan. 2012 (CET) Pro, habe noch den letzten Satz ergänzt, weil der Teaser etwas kurz war. --RichtestD 19:51, 2. Feb. 2012 (CET)
- Bild wegen Freigabe unklar gegen Ein moderner Rasierhobel, basierend auf dem klassischen Design getauscht. --Saibo (Δ) 02:54, 3. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:44, 8. Feb. 2012 (CET)
04.02.2012: Knochenmetastase
Weltkrebstag, exzellent seit Juni 2011, bisher noch nicht AdT gewesen. --Vux 04:26, 16. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 22:14, 8. Feb. 2012 (CET)
05.02.2012: Paul Nevermann
110. Geburtstag. Lesenswert seit März 2009. Bitte nochmal Teaser checken, die Einleitung im Artikel besteht lediglich aus dem ersten Satz. Gecropptes Foto ohne Schleichwerbung bzw. nur mit der oder den zentralen personen fände ich für die hauptseite besser, auch wenn dadurch etwas Lokalkolorit flöten geht. --Vux 13:49, 30. Jan. 2012 (CET)
- sehr dafür. Beim Teaser sollte vielleicht in den Anfangssatz, dass er Erster Bürgermeister der Freien und Hansestadt Hamburg war. --Mogelzahn 17:41, 30. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 22:27, 8. Feb. 2012 (CET)
06.02.2012: Weinbau in Argentinien
(Gesellschaft, Essen, Trinken und Genießen )
Lesenswert seit 2008, Datum flexibel. --Vux 00:48, 4. Feb. 2012 (CET)
- --RichtestD 21:25, 5. Feb. 2012 (CET) Pro, konnte keine Fehler im Teaser finden
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 23:57, 9. Feb. 2012 (CET)
07.02.2012: Holstein Kiel
Holstein Kiel bestreitet an diesem Tag als erst zweiter Amateur-Verein ein Viertelfinale beim DFB-Pokal. Ein super Anlass, da der Artikel an diesem Tag ohnehin stark frequentiert sein wird. --Lipstar 22:30, 23. Dez. 2011 (CET)
- ich drück mal ganz fest die die Daumen. --Vux 04:26, 16. Jan. 2012 (CET)
- dafür. Das ist doch ein prima Anlaß, insbesondere wo sich in diesem Jahr auch die einzige Deutsche Meisterschaft der Störche zum hundertsten male jährt. --Mogelzahn 17:42, 30. Jan. 2012 (CET)
- Gemeckert wird ja genug, deshalb: das ist mal ’ne klasse Wahl für den AdT! --eryakaas 00:36, 7. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 23:57, 9. Feb. 2012 (CET)
08.02.2012: Olympische Winterspiele 1992
20. Jahrestag des Beginn der Winterspiele von 1992 in Albertville. --Vertigo Man-iac 00:17, 16. Jun. 2011 (CEST)
- Ziko Mentorenprogramm 21:24, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- zweifelnd Wenn wir am Tag vorher mit der KSV Holstein schon einen Sportartikel haben, muss am folgenden Tage nicht direkt noch einer kommen. Inhaltlich habe ich nichts einzuwenden. --Mogelzahn 17:44, 30. Jan. 2012 (CET)
- Falls anderes Datum gewünscht wird: Der 23. Februar (Schlusstag der Spiele) wäre noch frei. Dort befinden sich auch keine anderen Sportartikel in der Nähe. Ansonsten Duschgeldrache2 01:37, 3. Feb. 2012 (CET)
- Gute Idee. --Mogelzahn 22:31, 5. Feb. 2012 (CET)
Pro. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 23:57, 9. Feb. 2012 (CET)
09.02.2012: Risorgimento
Da es bisher keinen Vorschlag gab: Am 9. Februar 1849 wurde in Rom im Rahmen des Risorgimento die Republik ausgerufen. --Mogelzahn 20:23, 7. Feb. 2012 (CET) Ein Hinweis: Am 23. März 2007 war der Artikel schonmal AdT, aber das ist fast 5 Jahre her.
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 23:57, 9. Feb. 2012 (CET)
10.02.2012: Schallplatte
Anlass wäre die Verleihung der ersten goldene Schallplatte vor 70 Jahren, die zugehörigen Bilder in en:wp sind ausdrücklich nicht frei bei uns. Der Artikel ist bereits seit 2005 Lesenswert und nicht mehr ganz taufrisch. Im Zweifelsfall nach Möglichkeit gleich Alternativvorschläge anbieten. Vernon A. Walters war schon AdT.--Vux 00:34, 7. Feb. 2012 (CET)
- Der 70. Jahrestag der ersten "Goldenen" ist ein guter Anlass, diesen Artikel auf der Hauptseite vorzuspielen. --Mogelzahn 20:05, 7. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 18:25, 11. Feb. 2012 (CET)
11.02.2012: Tibetfuchs
Autor ist informiert. --Hæggis 20:58, 7. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:32, 12. Feb. 2012 (CET)
12.02.2012: Kerguelen
270. Jahrestag der Entdeckung, Lesenswert seit 2006. Teaser darf auch noch länger werden. Der exzellent Artikel Kerguelenkohl war schon AdT am 12.12.2008 --Vux 01:18, 7. Feb. 2012 (CET)
Es sind erst 240 Jahre her. -- GeoFox 21:09, 12. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:57, 14. Feb. 2012 (CET)
13.02.2012: Star Trek II: Der Zorn des Khan
Autor ist informiert. Der Aufmacher hat natürlich Kürzungspotential, je nach HS-Spaltenverhältnis an dem Tag. Auf ein Bild habe ich bei dem Vorschlag bewusst verzichtet. --Hæggis 20:48, 7. Feb. 2012 (CET)
- Logo des Films als Bild verwenden? --Nothere 11:14, 11. Feb. 2012 (CET)
- Habe den Vorschlag soeben umgesetzt. --Voyager 11:59, 11. Feb. 2012 (CET)
- Dachte mir, dass der Schriftzug innerhalb des Artikels durchaus zusätzliche Informationen über Stil etc. vermittelt, aber im Aufmacher innerhalb des HS-Designs eher wie eine Dopplung des ohnehin schon fett verlinkten Lemmas wirkt. --Hæggis 07:55, 12. Feb. 2012 (CET)
- Wie wäre es mit dem Bild der neuen, bewusst militärischen Uniform, die für die neue Interpretation der Serie steht? --DrTill 00:03, 13. Feb. 2012 (CET) PS: Ja... kommt wohl bissl spät ;-) --DrTill 00:21, 13. Feb. 2012 (CET)
- Dachte mir, dass der Schriftzug innerhalb des Artikels durchaus zusätzliche Informationen über Stil etc. vermittelt, aber im Aufmacher innerhalb des HS-Designs eher wie eine Dopplung des ohnehin schon fett verlinkten Lemmas wirkt. --Hæggis 07:55, 12. Feb. 2012 (CET)
Pro Warum nicht das - Habe den Vorschlag soeben umgesetzt. --Voyager 11:59, 11. Feb. 2012 (CET)
Hier eine sanfte Kürzung das Aufmachers. --DrTill 11:56, 11. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 01:12, 14. Feb. 2012 (CET)
14.02.2012: Liebe
(Philosophie, Religion, Psychologie, Soziologie, Biologie )
Eine elementare Empfindung. War erstaunlicherweise trotzdem noch nie AdT. Für den Valentinstag perfekt geeignet. --Duschgeldrache2 15:50, 6. Jun. 2011 (CEST)
- Ziko Mentorenprogramm 21:24, 30. Okt. 2011 (CET) gute Idee! Pro
- Manuel Heinemann 00:19, 15. Nov. 2011 (CET) Pro Für alle Verliebten und den Blumenhandel. ;-) --
- Nothere 22:37, 29. Jan. 2012 (CET) Pro Guter Datumsbezug, gute Idee.--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:40, 15. Feb. 2012 (CET)
15.02.2012: Wangerooge (Verschoben vom 13.01.12 auf dieses Datum)
Lückenfüller. -- Superchaot :-@ 10:59, 31. Dez. 2011 (CET)
- Verschoben, um nicht binnen kurzer Zeit zweimal Nordsee anzubringen. -- Superchaot :-@ 13:34, 31. Dez. 2011 (CET)
Wikiwal 11:34, 30. Jan. 2012 (CET)
Pro, netter Artikel, auch wenn mich das Bild nicht so ganz überzeugt; die anderen bei Commons sind aber auch nicht so dolle. --LZ6387 13:53, 14. Feb. 2012 (CET)
Pro, habe vorhin das Bild ausgetauscht. --- Ja, viel besser! --Wikiwal 22:52, 14. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 03:56, 18. Feb. 2012 (CET)
16.02.2012: Personen, die zu Lebzeiten auf einer Briefmarke der Bundesrepublik Deutschland abgebildet wurden
(Geschichte, Deutschland, Briefmarke, Philatelie, Politik, )
Der Teasertext ist zwar momentan noch etwas mies, aber es ist ja noch ein gutes halbes Jahr bis dahin. Zeit genug also um einen besseren Text zu finden. Ebenso ist der Artikel zum aktuellen Zeitpunkt "nur" eine informative Liste. Danke und Gruß kandschwar 17:07, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Prinzipielle Frage: Eine Liste als AdT? Geht das, gab's das schon? Der Artikel (?) hätt sich's verdient, aber ich will damit nicht das Tor für alle informativen Listen aufstoßen, das sind welche dabei, die ich auf der Hauptseite nicht gutheißen würde. … «« Man77 »» 11:46, 25. Okt. 2011 (CEST)
- Manuel Heinemann 15:36, 29. Dez. 2011 (CET) Kontra Liste.--
- Seven Second Summits waren schonmal als informative Liste AdT, das soll aber bitte nicht als Präzedenzfall gewertet werden. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:04, 25. Jan. 2012 (CET) Kontra; Grundsätzlich habe ich nichts gegeb Listen als AdT, allerdings sollte vorher geklärt werden, inwieweit die Auszeichnung Informativ mit Lesenswert und Exzellent vergleichbar ist. Die
- Liliana • 21:40, 25. Jan. 2012 (CET)
- Nein, Seven Second Summits ist nur deshalb AdT geworden, weil es keinen Alternativvorschlag gab. Da damals mehr Benutzer contra als pro gestimmt haben, kann man das sicher nicht als Präzedenzfall sehen. Die Regelung nur lesenswert oder exzellent und nicht anderes wurde bisher immer sehr streng genommen. Da die Anforderungen für informativ sich stark von denen für lesenswert (und exzellent) unterscheiden, sollte es zumindest eine prominent verlinkte Diskussion – wenn nicht sogar ein MB – geben, ob wir informative Listen (grundsätzlich oder in Ausnahmefällen) zulassen wollen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 21:56, 25. Jan. 2012 (CET)
- Stimmt nicht, es gab sogar zwei Alternativvorschläge. Trotzdem wurde die Liste als AdT ausgezeichnet, da es so eine Liste als AdT-Vorschlag sicherlich nie wieder geben würde (ein Präzedenzfall ist ein Präzedenzfall, auch wenn er keiner sein sollte). Ich freue mich schon auf die AdTs Liste der olympischen Mannschaftskürzel und Liste der olympischen Medaillengewinner aus Finnland/Sommer anlässlich der Olympischen Spiele in London in diesem Sommer! --Andibrunt 00:53, 29. Jan. 2012 (CET)
- Bis jetzt war das so geregelt: gab es zu einem Stichtag keinen Vorschlag für einen AdT oder wurde der/die Vorschlag/äge alle abgelehnt, durfte jeder Administrator nach eigenem Ermessen jeden beliebigen Artikel zum AdT auswählen. Auch in vorliegendem Fall wäre das eine Möglichkeit gewesen, davon wurde jedoch kein Gebrauch gemacht. -- Liliana • 21:59, 25. Jan. 2012 (CET)
- Da es wie gesagt ja eich Prostimmen gab, galt die Liste wohl nicht als abgelehnt, daher hat sich kein Admin auf die Suche nach einem Ersatz gemacht. Trotzdem würde ich das aufgrund des mehrheitlichen Contras nicht als Präzedenzfall werten.
- Außerdem ist die Einleitung der hier vorgeschlagenen Liste nicht gerade AdT-geeignet. Man kann einen Teaser natürlich erweitern, aber das hier ist extrem kurz. Seven Second Summits hat zumindest eine ausreichend ausführliche Einleitung, er könnte somit auch problemlos als lesenswerter Artikel kandidieren (ja, eine Doppelauszeichnung ist möglich). --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 22:11, 25. Jan. 2012 (CET)
Pro, imho war der Fall Seven Second Summits ein klarer Präzedenzfall, dass auch Listen AdT werden können, sonst wäre ein anderer, wenn nötig beliebiger Artikel AdT geworden. Solange es nicht einfach nur eine große Tabelle ist, sehe ich da absolut kein Problem. -- - Nein, Seven Second Summits ist nur deshalb AdT geworden, weil es keinen Alternativvorschlag gab. Da damals mehr Benutzer contra als pro gestimmt haben, kann man das sicher nicht als Präzedenzfall sehen. Die Regelung nur lesenswert oder exzellent und nicht anderes wurde bisher immer sehr streng genommen. Da die Anforderungen für informativ sich stark von denen für lesenswert (und exzellent) unterscheiden, sollte es zumindest eine prominent verlinkte Diskussion – wenn nicht sogar ein MB – geben, ob wir informative Listen (grundsätzlich oder in Ausnahmefällen) zulassen wollen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 21:56, 25. Jan. 2012 (CET)
- Tim1900 22:54, 25. Jan. 2012 (CET) Kontra Ist eine Liste und diese finde ich darüber hinaus nicht sonderlich herausragend. --
- Atomiccocktail 07:56, 26. Jan. 2012 (CET) Kontra Listen sind keine Artikel und damit kein Artikel des Tages. --
- Listen liegen im Artikelnamensraum und sind damit ebenfalls Artikel, nur eine besondere Form davon. Aber: Auch wenn man Seven Second Summits als Präzedenzfall sehen möchte - jene Liste besteht mehr aus Fließtext als als Liste, das ist bei der hiesigen nicht der Fall.--Nothere 10:21, 30. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 13:56, 19. Feb. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 16.02.2012 Hexenverfolgung im Herzogtum Westfalen
Die Hexenverfolgung im Herzogtum Westfalen ereignete sich vom 16. Jahrhundert bis zum 18. Jahrhundert. Die Region gehörte im 17. Jahrhundert zu den Schwerpunkten der Verfolgung im Heiligen Römischen Reich. Eine erste Welle der Verfolgung gab es in den Jahren von 1590 bis 1600. Die Prozesse und Hinrichtungen erreichten um 1630, wie im Reich insgesamt, ihren Höhepunkt. Eine weitere, deutlich schwächere Welle von Prozessen gab es in den 1640/50er Jahren. Nach 1691 fanden nur noch vereinzelte Prozesse statt. Zur letzten Hinrichtung kam es 1728 in Winterberg.
Auf der Basis eines weit verbreiteten Hexenglaubens förderten häufig Seuchen, Brände oder Hungersnöte den Drang nach der Verfolgung von Hexen und Zauberern, die man für die Nöte verantwortlich machte. Die Rolle der Obrigkeit in Gestalt des Landesherrn, des Kurfürsten und Erzbischofs von Köln, war zwiespältig. Einerseits versuchte sie etwa durch die Hexenprozessordnung von 1607, das Verlangen von Teilen der Bevölkerung nach einem Vorgehen gegen die vermeintlichen Hexen zu regulieren, ohne dass damit Zweifel an der Möglichkeit der Hexerei selbst verbunden gewesen wäre. Die von der Regierung eingesetzten Hexenkommissare wurden daher auch zu Protagonisten der Verfolgungen. – Zum Artikel …Ohne Datumsbezug. Teasertext ist ein gekürzte Version der Einleitung des Textes. --Markus S. 22:01, 29. Jan. 2012 (CET)
- dafür. Ich würde diesen Artikel einer Liste vorziehen. --Mogelzahn 20:17, 14. Feb. 2012 (CET)
- Wikiwal 22:55, 14. Feb. 2012 (CET) Pro. Finde den Artikel spannender als die Liste. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 13:56, 19. Feb. 2012 (CET)
17.02.2012: Eremitage (Sankt Petersburg)
- Seit 160 Jahren öffentlich zugängliches Museum. War bereits 2004 einmal Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 10:56, 22. Jan. 2012 (CET)
Wikiwal 23:20, 14. Feb. 2012 (CET)
Pro. Toller Artikel, --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 13:56, 19. Feb. 2012 (CET)
18.02.2012: Bayern-Klasse
Passend zum Stapellauf der Bayern am 18. Februar 1915. Der Artikel ist seit dem 2. September 2011 exzellent. --Ambross 17:38, 9. Nov. 2011 (CET)
- Hier würde ich ja fast noch drei Jahre warten wollen, sofern sich dann nicht ein anderer Artikel dazwischen schiebt. 100 Jahre fände ich als rundes Jubiläum durchaus passender. -- Platte ∪∩∨∃∪ 13:25, 23. Nov. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 13:56, 19. Feb. 2012 (CET)
19.02.2012: Deng Xiaoping
15. Todestag, lesenswert seit 2006. Bisher noch nie AdT. Teaser darf noch gekürzt werden. --Vux 03:05, 16. Jan. 2012 (CET)
Furfur 01:00, 21. Jan. 2012 (CET)
Pro --Ich habe aus dem Teaser zwei allzu lobende Sätze entfernt. Mag ja sein, dass es den Chinesen unter seiner Führung wirtschaftlich besser ging, als Paradebeispiel für Menschenrechte und Demokratie wurde China in dieser Zeit aber nicht gerade bekannt. Das war auch das Erste, was ich mich nach dem Lesen des Teasers gefragt habe: 1979-1997: War da nicht was, Stichwort "Platz des himmlischen Friedens"? Und richtig, im Artikel wird auch erwähnt, was Deng Xiaoping damit zu tun hat: Nämlich eine Menge. M.E. gehört derartiges irgendwie in den Teaser, das ist wichtiger als irgendwelche Zitate. Gleiches gilt auch für diverse Vorkommnisse, die im Abschnitt Weg zur vollständigen Macht beschrieben sind (Verfolgung politischer Gegner, Beginn eines Krieges).--Nothere 22:22, 5. Feb. 2012 (CET)
- Du hast da durchaus nicht ganz unrecht, solltest aber dabei bedenken, dass der Teaser im wesentlichen eine temporäre Erscheinung von etwa 24h auf der Hauptseite ist, die Einleitung des Artikels aus dem der Teaser im Normalfall generiert wird, bedeutend länger und öfter präsent ist, quasi ständig. --Vux 23:41, 20. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 23:47, 22. Feb. 2012 (CET)
20.02.2012: Bürgerpark und Stadtwald
Der Bürgerpark und der Stadtwald bilden die bekannteste und größte zusammenhängende Parkanlage der Stadt Bremen. Die sich über mehr als 200 Hektar erstreckenden Grünflächen unweit des Hauptbahnhofes entstanden in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts beziehungsweise in den 1900er Jahren als klassische Volksgärten mit Liegewiesen, Wäldern, Seen und Kaffeehäusern. Mit so unterschiedlichen Attraktionen wie Tiergehegen, einem Bootsverleih, einer Finnenbahn sowie Minigolf- und Bouleplätzen bieten die Parks den Besuchern zahlreiche Möglichkeiten zur Freizeitgestaltung.
Sowohl im Stadtwald als auch im Bürgerpark finden sich neben zahlreichen teilweise mehr als 130 Jahre alten Skulpturen und Denkmälern mehrere denkmalgeschützte Gebäude in aufeinander abgestimmten Naturensembles. Bis heute erfolgt die Unterhaltung der Parks ohne Regelfinanzierung aus öffentlichen Kassen durch einen Verein, der sich ausschließlich durch Beiträge und Spenden finanziert. Eine der wichtigsten Einnahmequellen ist eine jährlich veranstaltete Tombola. – Zum Artikel …Ohne Datumsbezug. Exellent seit 2009. --Markus S. 14:20, 14. Feb. 2012 (CET) PS: Der Teasertext entspricht der Einleigung. --Markus S. 14:36, 14. Feb. 2012 (CET)
- Auch wenn Bremen für einen Hamburger natürlich stets nur zweite Wahl ist, ist der Artikel gut geschrieben und deshalb dafür. --Mogelzahn 12:28, 17. Feb. 2012 (CET)
Der Lageplan ist – im Gegensatz zum Artikel – bei der Hauptseiten-üblichen Skalierung schlecht erkennbar. Wie wäre es mit der nebenstehenden Skulptur Jüngling und Schicksalsgöttin? Ist zwar hinsichtlich der Darstellung des Artikelthemas ausschnitthaft, aber gut erkennbar. --Hæggis 14:04, 19. Feb. 2012 (CET)
- Scheint sinnvoll zu sein. Wo wird das Bild ersetzt? Oben in der Vorschau oder hier unten? --Markus S. 20:24, 19. Feb. 2012 (CET)
- PS: Habe es gerade herausgefunden ;) Ausgetauscht. --Markus S. 20:26, 19. Feb. 2012 (CET)
21.02.2012: Schlacht um Verdun
Die Schlacht um Verdun war eine der bedeutendsten Schlachten des Ersten Weltkrieges an der Westfront zwischen Deutschland und Frankreich. Sie begann am 21. Februar 1916 mit einem Angriff deutscher Truppen auf die französische Festung Verdun und endete am 20. Dezember 1916 ohne wesentliche Verschiebung des Frontverlaufs.
Die Schlacht markiert den Beginn der großen Materialschlachten des Ersten Weltkrieges – niemals zuvor war die Industrialisierung des Krieges so deutlich geworden. Dabei sorgte das französische System der Noria (auch „Paternoster“ genannt) für einen regelmäßigen Austausch der Truppen nach einem Rotationsprinzip. Dies trug maßgeblich zum Abwehrerfolg bei und war ein wesentlicher Faktor in der Etablierung Verduns als symbolischer Erinnerungsort für ganz Frankreich. Die deutsche Führung nahm hingegen an, die französische Seite sei zur Ablösung der Truppen wegen übergroßer Verluste gezwungen. Falkenhayn beschrieb dies als vermeintliches „Weißbluten des Gegners“. In der deutschen Erinnerungskultur wurde Verdun zu einem Begriff, der mit einem Gefühl der Bitterkeit und dem Eindruck, verheizt worden zu sein, verbunden war.
Obwohl die im Juli 1916 begonnene Schlacht an der Somme mit deutlich höheren Verlusten verbunden war, wurden die monatelangen brutalen Kämpfe vor Verdun zum deutsch-französischen Symbol für die tragische Ergebnislosigkeit des Stellungskriegs. Verdun gilt heute als Mahnmal gegen kriegerische Handlungen und dient der gemeinsamen Erinnerung und vor der Welt als Zeichen der geglückten deutsch-französischen Aussöhnung. – Zum Artikel …Beginn der Schlacht vor Verdun vor 96 Jahren. Exellent seit 2004. Der Artikel war vor acht Jahren bereits AdT. Nach so langer Zeit kann er mal wieder, wenn man nicht bis 2016 warten will. Der Teasertext besteht aus dem ersten, vierten und fünften Absatz der Einleitung. --Mogelzahn 22:03, 14. Feb. 2012 (CET)
- Die Karte ist bei der Skalierung auf der HS schlecht erkennbar. Die drei Bilder im Abschnitt #März 1916: Deutsche Offensive gegen Höhe Toter Mann und Höhe 304 scheinen mir für den Aufmacher gut geeignet, am ehesten sogar noch das dritte. --Hæggis 14:13, 19. Feb. 2012 (CET)
- Ich stimme dir zu, würde aber das erste Bild in dem Abschnitt nehmen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 19:49, 19. Feb. 2012 (CET)
- Ich würde mal behaupten, dass die allermeisten, die sehen können, auch erkennen können, dass es sich um eine Karte handelt. Und wer mutig genug ist um draufzuklicken kann flott deutlich mehr erkennen. was war das problem bei vorschaubildern? --Vux 23:22, 19. Feb. 2012 (CET)
- Es geht nicht darum, dass man nicht erkennen würde, dass es eine Karte ist. Es geht darum, dass man a) auf der Karte im Vorschaumodus überhaupt nichts erkennt und selbst b) wenn man draufklickt, man mit der Karte so ohne weiteres nichts anfangen kann. Das Bild auf der Hauptseite sollte möglichst direkt einen Eindruck zum Thema hinterlassen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 11:48, 20. Feb. 2012 (CET)
- Ich würde mal behaupten, dass die allermeisten, die sehen können, auch erkennen können, dass es sich um eine Karte handelt. Und wer mutig genug ist um draufzuklicken kann flott deutlich mehr erkennen. was war das problem bei vorschaubildern? --Vux 23:22, 19. Feb. 2012 (CET)
- Ich stimme dir zu, würde aber das erste Bild in dem Abschnitt nehmen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 19:49, 19. Feb. 2012 (CET)
22.02.2012: Schloss Ahrensburg
Vorschlag ohne Datumsbezug. Der Artikel ist seit Dezember 2009 exzellent. Der Teaservorschlag besteht aus den ersten beiden, etwas gekürzten Absätzen der Einleitung. – Gruß Sir Gawain Disk. 10:59, 15. Feb. 2012 (CET)
23.02.2012: Amsel
Die Amsel (Turdus merula) oder Schwarzdrossel ist eine Vogelart der Familie der Drosseln (Turdidae). In Europa zählt sie als einer der am weitesten verbreiteten Vertreter dieser Familie zu den bekanntesten Vögeln überhaupt. Die Körperlänge der Amseln liegt zwischen 24 und 27 Zentimetern. Die Männchen sind schwarz gefärbt und haben einen gelben Schnabel, das Gefieder der Weibchen ist größtenteils dunkelbraun. Der melodiöse und laut vorgetragene Reviergesang der Männchen ist in Mitteleuropa hauptsächlich zwischen Anfang März und Ende Juli zu vernehmen und kann bereits vor der Morgendämmerung beginnen.
In Europa brütet die Amsel nahezu flächendeckend, nur nicht im hohen Norden und im äußersten Südosten. Darüber hinaus kommt sie in Teilen Nordafrikas und Asiens vor. In Australien und Neuseeland wurde die Amsel eingebürgert. In Mitteleuropa verlässt ein Teil der Vögel im Winter das Brutgebiet und zieht nach Südeuropa oder Nordafrika.
Ursprünglich war die Amsel ein Vogel des Waldes, wo sie auch heute noch anzutreffen ist. Im 19. Jahrhundert begann sie über siedlungsnahe Parkanlagen sowie Gärten bis in die Stadtzentren vorzudringen und ist zum Kulturfolger geworden. Ihre Nahrung suchen Amseln vorwiegend am Boden. Sie ernähren sich überwiegend von tierischer Nahrung, meist Regenwürmer oder Käfer. Abhängig von der Verfügbarkeit steigt der Anteil gefressener Beeren und Früchte. Amseln sind Freibrüter und nisten vorwiegend in Bäumen und Sträuchern. – Zum Artikel …Kein Datumsbezug. Der Artikel ist seit September 2010 exzellent und war noch nicht Artikel des Tages. Der vorgeschlagene Teaser besteht aus der Einleitung. –-Mogelzahn 12:26, 17. Feb. 2012 (CET)
24.02.2012: Reichshofrat
Ohne Datumsbezug, der Teasertext ist die gekürzte und etwas umgestellte Fassung der Einleitung, lesenswert seit 2005. Leider ist kein entsprechendes Bild vorhanden. --Unbedarft 22:40, 18. Feb. 2012 (CET)
- PS:Habe doch noch ein Bild gefunden. Es stellt Maximilian I. (HRR) dar. --Unbedarft 23:17, 18. Feb. 2012 (CET)
- kleiner hinweis, auch für pragmatische ungefähre Bildgröße gibt es weiter oben nicht ganz zufällig ein paar Beispiele. --Vux 23:25, 19. Feb. 2012 (CET)
25.02.2012: Einbürgerung Adolf Hitlers
(Geschichte / Zwischenkriegszeit, )
80. Jahrestag. War Vorschlag für den 25. Februar 2009. Gerald SchirmerPower 21:30, 26. Feb. 2009 (CET)
- Tim1900 00:16, 15. Jan. 2012 (CET) Kontra Ich finde in diesem speziellen Fall den Datumsbezug unpassend. Lieber ein paar Tage früher oder später. --
- Yogi 22:40, 15. Jan. 2012 (CET) Kontra Finde auch das es nicht passt, da das Datum sehr wilkürlich und der Notwendigkeit gehorchend entstanden ist und daher keine Bedeutung hat, bzw. Menschen für die dieses Datum Bedeutung hat nicht wirklich noch bestätigt werden sollten, um es mal vorsichtig ausdrücken zu wollen :-)--
- Bomzibar 08:46, 16. Jan. 2012 (CET) Pro Wenn das Datum wirklich so willkürlich war, sollten auch die der Political Correctness anhängenden da eigentlich kein Problem mit haben. --
- Ambross 15:59, 23. Jan. 2012 (CET) Pro Ein nettes Detail und vom Datum her passend. Auch wenn ich sonst nicht so für Sachen alls "Hitlers Hunde" oder "Hitlers Autos" bin. --
- Q-ßDisk. 20:21, 23. Jan. 2012 (CET) Pro. Deutlich besserer Datumsbezug als bei Politisches Testament Adolf Hitlers. --
- dafür. Und ja, ich schließe mich ausdrücklich der Meinung von Q-ß an. --Mogelzahn 00:40, 13. Feb. 2012 (CET)
- Ishbane 08:43, 13. Feb. 2012 (CET) Pro Sehr interessanter Artikel. Den meisten (Deutschen) ist bewusst, dass Hitler aus Ö stammte, aber diese Hintergrundinfos habe ich in noch keiner der unzähligen Fernsehdokus gesehen. --
- Zinnmann d 11:40, 15. Feb. 2012 (CET) Kontra Lieber an einem anderen Datum ohne konkreten Bezug. So sieht mir das zu sehr nach "Es gibt was zu feiern!" aus. --
26.02.2012: Johnny Cash
(Persönlichkeiten der Musik, )
Datumsbezogener Vorschlag aufgrund des 80. Geburtstags von Johnny Cash. Teaser-Text ist momentan der 1. Absatz des Artikels. Artikel war laut Bot noch nicht AdT.
--77.117.122.81 10:27, 9. Jan. 2012 (CET)
- Matthias v.d. Elbe 11:08, 9. Jan. 2012 (CET) Pro Schöne Idee!--
- Gruß, Deirdre 17:06, 18. Jan. 2012 (CET) Pro Gerade zufällig hier entdeckt. Bitte gerne :o))
- Zinnmann d 11:41, 15. Feb. 2012 (CET) Pro Perfekt. --
Ich kenne mich mit dem Prozedere hier nicht so aus - muss ich als Hauptautorin noch irgendwas tun? Gruß, Deirdre 13:03, 15. Feb. 2012 (CET)
- Rechtzeitig eintragen wäre nicht schlecht gewesen. -- nach nicht einmal 32 h abgelehnt von der Autorengilde № 1 23:38, 25. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: nach nicht einmal 32 h abgelehnt von der Autorengilde № 1 23:38, 26. Feb. 2012 (CET)
27.02.2012: Konstantin der Große
Der Artikel ist seit ein paar Monaten exzellent (bin Hauptautor). Das Geburtsdatum Konstantins ist unbekannt, nur der Tag ist genauer bekannt. Geht man, wie viele in der neueren Forschung, von 272 aus, so wäre dies der 1740. Jahrestag. Teaser ist eine eingedampfte Fassung der eigentlichen Einleitung. --Benowar 00:21, 30. Jan. 2012 (CET)
- Wikiwal 23:00, 14. Feb. 2012 (CET) Pro. Datum passt. Schöner Artikel, --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux 00:10, 28. Feb. 2012 (CET)
28.02.2012: Wohlen AG
Ohne Datumsbezug, Teaser ist die gekürzte Fassung der Einleitung. --Markus S. 14:12, 14. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
29.02.2012: Der Zauberberg
Datumsbezogener Artikel: Der Symbolgehalt des 29. Februar wird im Artikel erklärt. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 23:34, 23. Jan. 2012 (CET)
Filoump 22:03, 1. Feb. 2012 (CET) Pro Habe den Text ergänzt. Jetzt wirds spannend. --Aschmidt 00:13, 23. Feb. 2012 (CET)
Pro aber der Text ist noch etwas kurz —- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
01.03.2012: Eugen Ewig (zurückgezogen)
Todestag. Artikel ist exzellent. --Armin 01:18, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Vielleicht noch ein paar Monate warten und auf den 100. Geburtstag verschieben. Das wäre doch mal richtig rund.--Ticketautomat 10:07, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Du hast recht. Ich ziehe den Vorschlag daher zurück. Der Artikel sollte trotzdem hier stehen bleiben, damit ihn kein anderer aus Versehen hier reinstellt. Ich habe ihn für seinen 100. Geburtstag 2013 reingesetzt. --Armin 01:13, 27. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
Alternativ 01.03.2012: Rheinturm
Öffentlich zugänglich seit genau 30 Jahren. Lesenswert seit Januar 2010. --Vux 01:52, 30. Jan. 2012 (CET) Pro --Furfur 01:37, 25. Feb. 2012 (CET)
Ich habe den Artikel eingetragen, jedoch den ursprünglichen Teaser etwas abgeändert und die Besucherzahl aus der Artikeleinleitung ganz weggelassen, da dabei nicht klar ist, ob es sich um individuelle Besucher oder Besucher insgesamt handelt. (Ich vermute Letzteres, die Formulierung mit 300.000 Menschen suggeriert jedoch das Erstere.) --32X 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X (Diskussion) 15:35, 1. Mär. 2012 (CET)
02.03.2012: The Velvet Underground
Zum 70. Geburtstag von Lou Reed.--Sinuhe20 08:42, 28. Feb. 2012 (CET)
Ich habe den Teaser eingetragen und noch um den Absatz des 1966 gedrehten Warhol-Films ergänzt, damit er nicht so arg kurz ist. --32X 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 23:17, 2. Mär. 2012 (CET)
03.03.2012: Ein Mann der schläft
30. Todestag des Autors. Leider kein akzeptables Bild verfügbar. Gruß --Magiers 00:21, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Auf en gibt es ein Bild unter CC-Lizenz, dass man ggfs auf Commons übertragen könnte.- [3]--Coatilex 19:13, 23. Jan. 2012 (CET)
- Ja, das Bild hatte ich auch schon gesehen und mich im ersten Moment darüber gefreut, aber dann habe ich mir den Uploader mal genauer angeschaut, dem schon einige Bilder gelöscht wurden, und ich habe ehrlich gesagt meine Zweifel, dass mit dem Perec-Bild alles in Ordnung ist. Deswegen würde ich hier nicht guten Gewissens eine Verschiebung nach Commons einleiten wollen. Gruß --Magiers 19:40, 23. Jan. 2012 (CET)
- Ui, Du hast Recht, das ist wahrscheinlich auch nicht einwandfrei. Tineye findet das Bild zwar nirgends Online aber es kann ja aus einem Buch eingescannt sein.--Coatilex 09:30, 24. Jan. 2012 (CET)
- Ja, das Bild hatte ich auch schon gesehen und mich im ersten Moment darüber gefreut, aber dann habe ich mir den Uploader mal genauer angeschaut, dem schon einige Bilder gelöscht wurden, und ich habe ehrlich gesagt meine Zweifel, dass mit dem Perec-Bild alles in Ordnung ist. Deswegen würde ich hier nicht guten Gewissens eine Verschiebung nach Commons einleiten wollen. Gruß --Magiers 19:40, 23. Jan. 2012 (CET)
- Filoump 22:04, 1. Feb. 2012 (CET) Pro —
04.03.2012: Nosferatu – Eine Symphonie des Grauens
90. Jahrestag der Uraufführung. Auch wenn er bereits am 4. März 2010 Artikel des Tages war, wäre das doch ein schönes rundes Jubiläum zum Vorstellen. --César 13:38, 4. Mär. 2011 (CET)
- Mediatus 23:31, 12. Mai 2011 (CEST) Pro
- Lipstar 13:41, 5. Jul. 2011 (CEST) Pro - Ich habe das Bild etwas verkleinert. --
- Ziko Mentorenprogramm 21:26, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- Ambross 16:03, 23. Jan. 2012 (CET) Kontra trotz passendem Datums. Zwei Jahre seit dem letzten Mal AdT ist doch etwas knapp, es gibt sicher noch genug e- und l-Artikel, die bisher gar nicht dran waren. --
- Neutral. Sehr guter Artikel, aber lieber wäre mir ein Datum, wenn dieser Klassiker wieder mal im öff.-rechtl. Fernsehen läuft. Dann haben die Leser eine Möglichkeit, ihn sich auch anzusehen. — Filoump 22:06, 1. Feb. 2012 (CET)
- wie Ambross Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:41, 22. Feb. 2012 (CET) Kontra; es sollten schon mindestens drei Jahre Abstand oder ein besonderer Datumsbezug sein. Zwei Jahre Abstand und 90. Jahrestag sind da nicht ausreichend. --
- Schließe mich Ambross in der Ablehnung an. Zwei Jahre sind zuwenig. --Mogelzahn 09:51, 23. Feb. 2012 (CET)
Gemäß dem Votum und der gebrachten Argumente habe ich mich bei der Vorbereitung für den Alternativartikel entschieden. --32X (Diskussion) 15:35, 1. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X (Diskussion) 15:35, 03. Mär. 2012 (CET)
Alternativ 04.03.2012: Chicago
175. Jahrestag der Stadterhebung. Der Teaser besteht aus der Einleitung und zwei Sätzen zur Geschichte, die den Datumsbezug verdeutlichen. Mit dem Bild bin ich nicht ganz glücklich, man könnte auch das Stadtsiegel nehmen. --Mogelzahn 09:51, 23. Feb. 2012 (CET)
- Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:45, 23. Feb. 2012 (CET)
- Ergänzung: Das Stadtsiegel würde wohl besser als Teaserbild passen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:52, 23. Feb. 2012 (CET)
- Du hast recht, zumal das Datum 4. März auch im Siegel vorkommt (ist mir eben erst aufgefallen). Habe das dann mal geändert. --Mogelzahn 22:45, 27. Feb. 2012 (CET)
Pro; war noch nicht AdT und hat einen vernünftigen Datumsbezug. -- - Ergänzung: Das Stadtsiegel würde wohl besser als Teaserbild passen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:52, 23. Feb. 2012 (CET)
Aufgrund der Länge habe ich den Teaser in der Vorbereitung ein wenig eingekürzt. --32X 15:35, 1. Mär. 2012 (CET)
05.03.2012: Napoleon Bonaparte
Napoleon Bonaparte, als Kaiser Napoleon I. oder Napoléon Ier; 15. August 1769 in Ajaccio auf Korsika als Napoleone Buonaparte; † 5. Mai 1821 in Longwood House auf St. Helena im Südatlantik), war ein französischer General, Staatsmann und Kaiser.
Aus korsischer Familie stammend, stieg Bonaparte während der Französischen Revolution in der Armee auf. Er erwies sich als ein militärisches Talent ersten Ranges. Vor allem die Feldzüge in Italien und in Ägypten machten ihn populär und zu einem politischen Hoffnungsträger. Dies ermöglichte ihm, durch den Staatsstreich vom 18. Brumaire die Macht in Frankreich zu übernehmen. Zunächst von 1799 bis 1804 als Erster Konsul der Französischen Republik und anschließend bis 1814 als Kaiser der Franzosen stand er einem halbdiktatorischen Regime mit plebiszitären Elementen vor.
Durch verschiedene Reformen – etwa die der Justiz durch den Code Civil oder die der Verwaltung – hat Napoleon die staatlichen Strukturen Frankreichs bis in die Gegenwart hinein geprägt. Außenpolitisch errang er, gestützt auf die Armee, zeitweise die Herrschaft über weite Teile Kontinentaleuropas. Er war daher ab 1805 auch König von Italien und von 1806 bis 1813 Protektor des Rheinbundes. Durch die von ihm initiierte Auflösung des Heiligen Römischen Reiches wurde die staatliche Gestaltung Mitteleuropas zu einem zentralen Problem des 19. Jahrhunderts. Hatte er anfangs selbst noch den Nationalstaatsgedanken außerhalb Frankreichs verbreitet, erschwerte dessen teils konservative Umdeutung in Spanien, in Deutschland und schließlich auch in Russland die Aufrechterhaltung der napoleonischen Ordnung in Europa.
Der katastrophale Ausgang des Feldzugs gegen Russland, dort als Vaterländischer Krieg bezeichnet, führte letztlich zum Sturz Napoleons. Nach einer kurzen Phase der Verbannung auf Elba kehrte er für hundert Tage an die Macht zurück. In der Schlacht bei Waterloo wurde er endgültig besiegt und zuletzt bis zu seinem Lebensende auf die Insel St. Helena verbannt. – Zum Artikel …Ohne Datumsbezug. Seit 2007 lesenswert, aber noch nie AdT. Teaser entspricht der Einleitung. --Mogelzahn 22:28, 26. Feb. 2012 (CET)
- Wäre der 5. Mai nicht sinnvoller? Das ist dann sein Todestag. --Markus S. (Diskussion) 06:47, 4. Mär. 2012 (CET)
- Gerade zu Napoleon gibt es in den nächsten Jahren massig runde Jahrestage: nächstes Jahr die Völkerschlacht, 2015 Waterloo oder auch sein 250. Geburtstag im Jahr 2019. Aber gut, speziell zu letzterem kann er ja dann vllt. noch ein 2. Mal drauf. --slg (Diskussion) 21:25, 4. Mär. 2012 (CET)
- In sieben Jahren sollte es kein Problem sein, den Artikel ein zweites Mal (und dann hoffentlich als excellenter Artikel) auf die Hauptseite zu heben. --Mogelzahn (Diskussion) 21:32, 4. Mär. 2012 (CET)
- Gerade zu Napoleon gibt es in den nächsten Jahren massig runde Jahrestage: nächstes Jahr die Völkerschlacht, 2015 Waterloo oder auch sein 250. Geburtstag im Jahr 2019. Aber gut, speziell zu letzterem kann er ja dann vllt. noch ein 2. Mal drauf. --slg (Diskussion) 21:25, 4. Mär. 2012 (CET)
Diesem Artikel wurde der Vorzug gegeben. --32X → Autorengilde № 1 11:24, 6. Mär. 2012 (CET)
Alternativ 05.03.2012: Eck-Prozess
Wenn ich schon vorschlage eine Artikel später zu bringen, muss ich halt auch einen Alternativartikel bringen ;) Der Artikel ist seit 2006 lesenswert und war bisher, soweit ich sehen konnte noch kein AdT. Leider ist kein vernünftiges Bild vorhanden :( --Markus S. (Diskussion) 06:56, 4. Mär. 2012 (CET)
- dagegen, weil das ohne Bild schlecht ist. --Mogelzahn (Diskussion) 18:03, 4. Mär. 2012 (CET)
06.03.2012: Ghana
(Geografie und Geschichte Afrikas, )
Exzellenter Artikel, der zwar schon vor fünf Jahren einmal AdT war, zum 55. Jahrestag der Unabhängigkeit des Staates aber gerne noch einmal hervorgeholt werden darf. Passend zum Unabhängigkeitstag habe ich auch ein aussagekräfigeres Bild als die sonst übliche Flagge eines Staates ausgewählt. --Andibrunt 10:41, 11. Feb. 2012 (CET)
- Sehr schön. Ich exekutiere das mal. --Mogelzahn (Diskussion) 18:05, 4. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --32X → Autorengilde № 1 11:30, 6. Mär. 2012 (CET)
07.03.2012: Friedrich Paulus
Dieser Artikel wurde durch mich ursprünglich für den 1. Februar 2012, den 55. Todestag von Paulus, vorgeschlagen. Dies war insofern auf Bedenken gestoßen, als dass ein Erscheinen des Artikels auf der Hauptseite am Todestag als eine Art Heldenverehrung missverstanden werden könnte. Deshalb möchte ich den Artikel hiermit an einem neutralen Tag erneut vorschlagen. --Y. Namoto 14:40, 31. Jan. 2012 (CET)
- Tim1900 11:12, 15. Feb. 2012 (CET) Pro Da jetzt ohne Datumsbezug. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 15:23, 7. Mär. 2012 (CET)
08.03.2012: Väinö Leskinen
95. Geburtstag und 40. Todestag. --Lipstar 12:15, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 10:26, 8. Mär. 2012 (CET)
40. Jahrestag. --Lipstar 13:47, 20. Jul. 2011 (CEST)
- Wenn du mit dem Hauptautor kontaktet hättest oder zumindest seine Diskussionseite mal angeschaut, könntest du wissen, dass er die Präsentation nicht wünscht [4]. --Vux 11:38, 23. Jul. 2011 (CEST)
- Gerade erst gelesen. Vorschlag gestrichen. --Lipstar 14:46, 28. Aug. 2011 (CEST)
- Offen gesagt finde ich, dass in diesem Fall nicht nur die Meinung des Hauptautors zählt. Ich kenne die Einwände des Hauptautors Uwe gegen die Präsentation seiner vielen guten Artikel auf der Hauptseite. Sein Haupteinwand ist der, dass er früher die Erfahrung gemacht hat, dass seine Artikel durch üblen Vandalismus verunziert wurden. Dieses Problem ist aber, seit wir das System der Sichtungen haben, meiner Ansicht nach weitgehend entschärft worden. Änderungen werden erst sichtbar, wenn sie gesichtet wurden, daher kann so etwas praktisch nicht mehr passieren. Ich bin also dafür dass der o.g. Artikel präsentiert wird. Der Hauptautor ist auch nicht der einzige Autor eines Artikels. Natürlich gehört es zu guten Stil den oder die Hauptautoren zu fragen, aber ich finde nicht dass er oder sie ein absolutes Vetorecht haben sollten. Das gilt natürlich auch für die von mir als Hauptautor geschriebenen ausgezeichneten Artikel. --Furfur 14:11, 30. Okt. 2011 (CET)
- Gerade erst gelesen. Vorschlag gestrichen. --Lipstar 14:46, 28. Aug. 2011 (CEST)
- Manuel Heinemann 00:22, 15. Nov. 2011 (CET) Kontra Die Meinung des Hauptautors ist zu respektieren. Zudem führt der Artikel trotz seiner guten Qualität wieder zu unnöten Metadiskussionen anstatt effektiver Artikelarbeit.--
- Furfur (siehe oben) an. --Jamiri 15:18, 1. Dez. 2011 (CET) Pro Der Artikel ist hervorragend und sollte kein Dasein im Verborgenen fristen. Wozu, frage ich mich, hat der Hauptautor den Artikel geschrieben, wenn ihn in der Breite niemand lesen soll? Zudem schließe ich mich der Argumentation von
- Bomzibar 08:49, 16. Jan. 2012 (CET) Pro Wenn man schon Wikipediaintern bestimmen will, wo der Artikel präsentiert wird etc. dann ist man hier grundsätzlich falsch. --
Contra. Wenn der Hauptautor nicht will, hat er seine Gründe. Er ist es schließlich, der Mama spielen müsste, falls an dem Artikel rumgemacht wird, denn er kennt die Materie.--Mautpreller 14:46, 19. Jan. 2012 (CET)
- Duschgeldrache2 19:29, 22. Jan. 2012 (CET) Kontra Ich bin absolut kein Sexualphobiker und es ist mir auch schnurzegal, ob irgendwelche kontroversen Artikel auf der Hauptseite landen. Aber es ist ein eingebürgertes Recht in der deutschen WP, dass der Hauptautor eines Artikels sein Veto gegen dessen AdT-Verwurstung einlegen kann. Und das sollte respektiert werden, egal welche Gründe der Hauptautor im Detail dafür haben mag oder nicht. Es gibt Gott sei Dank immer noch genug ausgezeichnete Artikel, die man alternativ bringen kann. --
- Nothere 18:24, 25. Jan. 2012 (CET) Kontra und +1 zu Duschgeldrache2. Es gibt zu wenige Autoren, die Lesenswerte oder Exzellente Artikel schreiben, die vorhandenen sollte man nicht durch solche Aktionen davon abhalten, ihre Artikel kandidieren zu lassen.--
Markus S. 06:03, 26. Jan. 2012 (CET)
Pro Wenn der Autor nicht möchte, dass "sein" Artikel AdT wird, sollte er nicht für exellent oder lesenwert kandidieren. Ansonsten werden wir mit dem Artikel unserem Bildungsauftrag gerecht. --- Hier werden schlichtweg Ursache und Wirkung vertauscht: Die Auszeichnung ist Vorbedingung für den AdT, nicht umgekehrt. Dies wurde bisher immer respektiert. Oder gibt es da neuerdings irgeneine Richtlinie, die ich noch nicht kenne? Daran ändert auch der sog. „Bildungsauftrag“ nichts. Der Artikel ist ja weder unzugänglich, noch etwa gar verschwunden, er ist nach wie vor für jeden, der sich für das Thema interessiert vorhanden und zugänglich. Tatsächlich ist es ja so, dass der AdT eh keinen reinen Bildungsauftrag besitzt, sondern immer auch ein Stück weit eine Geschmacksfrage ist. (Frei nach Robert Lembke: „Welches Schweinderl hätten's denn gerne?“) Mal findet man das Thema wichtig, interessant oder schlichtweg kurios. Mal versucht man seinem Hobby einen Platz zu verschaffen oder auch dem eigenen Beruf. Der AdT hat somit eher einen Werbe- und oft auch Unterhaltungsauftrag. Der Bildungsauftrag besteht vor allem darin, vernünftige Artikel zu schreiben – Und das betrifft jeden Artikel, mit oder ohne Auszeichnung. --Duschgeldrache2 02:34, 27. Jan. 2012 (CET)
Filoump 22:10, 1. Feb. 2012 (CET)
Kontra Keine zwingenden Gründe erkennbar, sich über den Willen des Hauptautors hinwegzusetzen. —Matthias v.d. Elbe 17:43, 19. Feb. 2012 (CET)
Kontra. Der Wille des Hauptautors ist zu akzeptieren. Die Gründe sind nachvollziehbar. Jeder Artikel, der auf der Frontpage gezeigt wird, erregt überdurchschnittliche Aufmerksamkeit, und zwar sowohl von seriösen Lesern als auch von Vandalen. Ich weiss aus eigener Erfahrung, wovon ich rede/schreibe. Die Beiträge, die der Sichtung bedürfen, sind noch das geringste Problem. Mindestens genauso schwer wiegen die Beiträge von Kollegen mit Sichtungsrecht, die von der Sache keine Ahnung haben, aber meinen, etwas in der Sache verbessern zu müssen - auch die gibt es nämlich. Tatsächlich muss man, wenn man einen "eigenen" Artikel als AdT hat, jedenfalls an diesem konkreten Tag regelmäßig prüfen, was da alles verändert wurde, und ggf. sind dann auch langwierige Hin-und-Hers erforderlich, um das bisherige Niveau zu wahren. Dass mancher Hauptautor darauf keine Lust hat oder vielleicht auch die Zeit dafür fehlt, kann ich gut verstehen. Und was unseren "Bildungsauftrag" angeht: Wo steht der denn geschrieben? Gruß.--Wikiwal 16:39, 20. Feb. 2012 (CET)
Kontra. Es ist alles gesagt, --dagegen. Ein schöner Artikel, der es mehr als verdient hätte, auf der Hauptseite präsentiert zu werden, aber wir sollten doch die Bitte des Hauptautors respektieren (hat den eigentlich schon mal jemand gefragt, ob sein Veto noch gilt?). --Mogelzahn 09:53, 23. Feb. 2012 (CET)
Forevermore 07:52, 24. Feb. 2012 (CET)
Pro Wir haben hier klare Regeln. Eine von ihnen lautet: „Wenn du nicht möchtest, dass dein Text weiterbearbeitet und weiterverbreitet wird, dann speichere ihn nicht.“ Diese Regel gilt für alle, auch für Hauptautoren, auch für Administratoren. --- Es geht hier nicht um Weiterverarbeitung und -verbreitung. Jedem steht es frei, diesen Artikel zu verbessern oder ihn drittzunutzen. Es geht hier schlicht um eine Bitte eines Autoren, der wir folgen sollten. Was das Ganze mit Administratoren zu tun haben soll, rschließt sich mir nicht. Der Artikel ist doch nicht durch administratives Handeln entstanden. --Mogelzahn 21:48, 26. Feb. 2012 (CET)
Magister 15:36, 7. Mär. 2012 (CET)
Kontra Ich stelle den Willen des Hauptautoren über einen willkürlich fixierten Bildungsauftrag der deutschsprachigen WP. VG--Le Drama. Ein Artikel zu einem gesellschaftspolitisch bedeutenden Ereignis wird abgelehnt, weil eine Person das nicht will. Als Alternative wird eine Straßenbahnstrecke genannt, und alle finden das toll … --32X → Autorengilde № 1 10:26, 8. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 10:26, 8. Mär. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 09.03.2012: Schmöckwitz-Grünauer Uferbahn
100. Jahrestag in der Inbetriebnahme. -- Platte ∪∩∨∃∪ 18:57, 14. Feb. 2012 (CET)
Matthias v.d. Elbe 17:43, 19. Feb. 2012 (CET)
Pro, weil der Erstvorschlag (Schwangerschaftsabbruch) aus zu akzeptierenden Gründen (s.o.) kein AdT werden sollte, und weil gegen diesen Artikel hier nichts spricht.--schöner anlass Vux 23:27, 19. Feb. 2012 (CET)
Pro --dafür. ein schöner Artikel, der noch nicht AdT war. --Mogelzahn 21:49, 26. Feb. 2012 (CET)
Andre de (Diskussion) 22:19, 4. Mär. 2012 (CET)
Pro aufgrund des informativen Artikels und des runden Jubiläums. --Nothere 15:54, 7. Mär. 2012 (CET)
Pro Rundes Jubiläum.--Eingetragen, allerdings ohne den letzten Satz. Lieber wäre mir allerdings der ursprüngliche Vorschlag. --32X → Autorengilde № 1 10:26, 8. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
10.03.2012: Mexikanisch-Amerikanischer Krieg
Ohne Datumsbezug. Artikel war noch nie AdT. Lesenswert seit 2. März 2010. --Mogelzahn (Diskussion) 22:21, 1. Mär. 2012 (CET)
Eingetragen, allerdings mit einer anderen Grafik, die die Ausbreitung gen Westen besser verdeutlicht als diese von der Republik Texas, die nur bis 1845 bestand. --32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 17:59, 10. Mär. 2012 (CET)
11.03.2012: Preußische Reformen
(Geschichte/19. Jahrhundert, )
Begründung: Ein runder Jahrestag: heute vor 200 Jahren Preußisches Emanzipationsedikt (letzteres hat allerdings schon seinen eigenen, nicht prämierten Artikel). Artikel war auch schon mal auf der Hauptseite am 10. Juli 2008. --89.247.194.120 21:21, 7. Dez. 2011 (CET)
- Vux 20:47, 30. Jan. 2012 (CET) Kontra bereits im Januar waren vier Wiederholungen dran, siehe Chronologie, es gibt genug ausgezeichnete Artikel die noch nie dran waren. --
- dafür: Zweihundert Jahre Emanzipationsedikt sind ein guter Grund, diesen Artikel (auch zum wiederholten Mal) noch vorne zu stellen. --Mogelzahn (Diskussion) 22:22, 1. Mär. 2012 (CET)
Ich habe den Artikel dennoch eingetragen, eine Wiederholung nach knapp 4 Jahren ist kein Drama, außerdem passt das Datum etwas. Angesichts von noch 4 freien Tagen zur Monatsmitte kann der Alternativvorschlag dann untergebracht werden. --32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 12:02, 12. Mär. 2012 (CET)
12.03.2012: Fennek
Der Fennek oder Wüstenfuchs (Vulpes zerda) ist eine Fuchsart aus der Gattung Vulpes. Er ist der kleinste aller Wildhundeund bewohnt die Sandwüsten Nordafrikas. Die Art zeigt zahlreiche Anpassungen an das Wüstenklima, etwa die geringe Körpergröße, behaarte Sohlen und große Ohren, die der Wärmeregulation dienen. Der Fennek ist nacht- und dämmerungsaktiv und frisst als Allesfresser sowohl Wirbellose und kleine Wirbeltiere als auch Früchte und Knollen.
Fenneks leben für gewöhnlich in Paaren; die meist zwei bis fünf Jungen pro Wurf kommen zwischen März und April zur Welt. Während der Trage- und Säugezeit versorgt und beschützt das Männchen das Weibchen und den Wurf. Der Erdbau des Fenneks ist im Regelfall einfach und wird meist in lockeren Sand gegraben, nur in festerem Untergrund nimmt er komplexere Formen an. Der nächste Verwandte des Fenneks ist der Afghanfuchs (Vulpes cana), der auf der Arabischen Halbinsel, im Iran und in Afghanistan lebt. Obwohl Fenneks regelmäßig wegen ihres Fells oder für touristische Schauvorführungen gefangen werden, gilt der Bestand nicht als bedroht. Die IUCN klassifiziert die Art als Least Concern (nicht gefährdet). Der Fennek wird seit der Jungsteinzeit von den Menschen Nordafrikas als Nahrungs- und Felllieferant genutzt und seit dem 20. Jahrhundert vor allem in Nordamerika auch als Haustier gehalten. – Zum Artikel …Artikel ohne Datumsbezug. Der Wüstenfuchs ist seit dem 25. Januar 2012 als excellent ausgezeichnet und war noch nie AdT. --Mogelzahn (Diskussion) 17:41, 3. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe den Vorschlag etwas gekürzt eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
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13.03.2012: BASF
Die BASF SE (ehemals: „Badische Anilin] & Soda-Fabrik“; SE: Societas Europaea, eine Rechtsform für Aktiengesellschaften in der Europäischen Union) ist der nach Umsatz und Marktkapitalisierung derzeit weltweit größte Chemiekonzern. Weltweit sind (inklusive der akquirierten Cognis-Gesellschaften) 109.140 Mitarbeiter (davon 2.442 Auszubildende) in mehr als 80 Ländern bei der BASF beschäftigt. Die BASF betreibt über 390 Produktionsstandorte weltweit, ihr Hauptsitz befindet sich in Ludwigshafen am Rhein. 2010 erzielte das Unternehmen bei einem Umsatz von 63,873 Mrd. € ein EBIT von 7,761 Mrd. € und einen Nettogewinn von 4,557 Mrd. € (Jahresüberschuss nach Anteilen anderer Gesellschafter). Die Aktie des Unternehmens ist im DAX an der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet und wird ebenfalls an den Börsen in London und Zürich gehandelt.
Am 6. April 1865 wurde in Mannheim-Jungbusch die Badische Anilin- und Sodafabrik von Friedrich Engelhorn als Aktiengesellschaft mit einem Grundkapital von 1,4 Mio. Gulden gegründet. Sie ging auf die bereits seit 1848 in Mannheim bestehende Badische Gesellschaft für Gasbeleuchtung zurück, die sich ebenfalls im Besitz von Engelhorn befand. Engelhorn versuchte damals den bei der Leuchtgasgewinnung durch Verkokung anfallenden Steinkohlenteer zu nutzen und begann deshalb Teerfarbstoffe und Farbstoffe auf Anilinbasis für die Textilindustrie herzustellen. – Zum Artikel …Artikel ohne Datumsbezug. Seit 23. August 2006 lesenswert, aber noch nie AdT. Teaser besteht aus der Einleitung und dem Anfang des Geschichtsabschnitts. --Mogelzahn (Diskussion) 20:38, 4. Mär. 2012 (CET)
- Alternativ: 6. April? --Nothere 16:23, 7. Mär. 2012 (CET)
- Für den 6. April ist - wegen Karfreitag - die Matthäus-Passion vorgeschlagen, was ich eine bessere Idee finde. Die BASF kann man auch ohne Datumsbezug bringen. --Mogelzahn (Diskussion) 18:50, 7. Mär. 2012 (CET)
- Sehe grad: Dort gibt es gleich zwei Artikel, die um das Datum konkurrieren. Von mir aus daher hier: Nothere 09:34, 9. Mär. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 11:31, 11. Mär. 2012 (CET) Pro --
Pro.--
- Sehe grad: Dort gibt es gleich zwei Artikel, die um das Datum konkurrieren. Von mir aus daher hier: Nothere 09:34, 9. Mär. 2012 (CET)
- Für den 6. April ist - wegen Karfreitag - die Matthäus-Passion vorgeschlagen, was ich eine bessere Idee finde. Die BASF kann man auch ohne Datumsbezug bringen. --Mogelzahn (Diskussion) 18:50, 7. Mär. 2012 (CET)
Ich habe den Vorschlag etwas umformuliert und gekürzt eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
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14.03.2012: Geschichte der Mathematik (alternativ: Mathematik)
Heute ist PI-Tag.. irgendwer ne passende Idee? Kreiszahl war schon zweimal und zuletzt Ende 09. Überlege mit Mathematik oder LesenswertGeschichte der Mathematik. LesenswertArchimedes steht leider nicht zur wahl. Ick weiß, das ist nicht die Übliche Vorgehensweise. aber so gehts doch auch. --Cum Deo (Diskussion) 22:42, 1. Mär. 2012 (CET)
- Zusatz: Ich wollte nur mitteilen, dass, auch wenn es so aussieht, ich mit dem letzten Satz nichts zu tun habe. --Cum Deo (Diskussion) 12:45, 14. Mär. 2012 (CET)
- Aus pragmatischen Gründen würde ich die Mathematik präferieren. Für die Geschichte derselben müsste erst ein Teaser gebastelt werden, was schwierig sein dürfte. --Mogelzahn (Diskussion) 16:19, 5. Mär. 2012 (CET)
- Den Artikel Mathematik würde ich aufgrund der gegenwärtigen gesellschaftlichen Stellung des Faches nicht verwenden (solange der Vorbau nur groß genug ist, wird man für „von Mathe verstehe ich überhaupt nichts“ regelrecht gefeiert). Ich habe mich deshalb an einer Einleitung für den Geschichtsartikel versucht und den ersten Teil davon mit einer ergänzenden Erklärung hier als Vorschlag eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 16:09, 9. Mär. 2012 (CET)
Also wenn ein aktueller Exzellent- oder Lesenswert-Status keine unabingbare Voraussetzung ist, dann würde ich eher einen informativen ohne Auszeichnung aber mit deutlicheren Bezug zum Thema auswählen. Archimedes wäre da schon eine Option, andere Kandidaten wären z.B. Zu Chongzhi (1000 Jahre lang die genaueste Berechnung), Ferdinand von Lindemann (Transzendenz von Pi), Johann Heinrich Lambert (Irrationalit von Pi), Indiana Pi Bill, Georges-Louis Leclerc de Buffon (Nadelproblem), Leonhard Euler (diverse Reihen und Nachfolgendes), Eulersche Formel (sogenannte "schönste Formel") oder John Wallis (sein Produkt).--Kmhkmh (Diskussion) 17:04, 9. Mär. 2012 (CET)
- Gemäß der AdT-Regeln ist wenigstens der Lesenswertstatus Pflicht.
- Das sehe ich gerade, obwohl das eigentlich schade ist, es gibt in WP jede Menge interessanter Artikel jenseits von lesenswert/exzellent, gelegentlich sind sie sogar besser als mancher lesenwwerter oder exzellenter, nur sind sie nocht nicht bewertet worden. Im Prinzip ist hier auch die Frage ob der inhaltliche Bezug oder doe offizielle Qualtätsauszeichnung wichtiger ist. Wie auch immer, das ist euere Entscheidung und nicht mein Problem.--Kmhkmh (Diskussion) 19:55, 10. Mär. 2012 (CET)
- Ich finde, den Pi-Tag sollte man nicht im Teaser erwähnen. Der hat mit der Geschichte der Mathematik wirklich wenig zu tun und ist mehr so eine Art kurioser amerikanischer Party-Tag. Man könnte diesen Artikel auch auf die Hauptseite stellen ohne zu begründen warum er ausgerechnet heute dort steht. Und was die obige Qualitäts-Diskussion angeht: ich finde beide Artikel, obwohl sie beide ein wirklich sehr interessantes und spannendes Thema behandeln, recht mager und hätte ihnen nicht das "Lesenswert"-Prädikat zuerkannt. Der Artikel Mathematik ist erstaunlich kurz für so ein komplexes umfangreiches und zentrales Fach. Der Artikel Geschichte der Mathematik ist extrem bildlastig (enorm viele Porträtgalerien) aber was das Inhaltliche angeht, zum großen Teil sehr dürftig. Die "Moderne Mathematik" wird in einem kurzen Absatz abgehandelt, das reicht einfach nicht. Also kurz gesagt für beide Vorschläge meinerseits Kontra. --Furfur (Diskussion) 00:43, 11. Mär. 2012 (CET)
- Das sehe ich gerade, obwohl das eigentlich schade ist, es gibt in WP jede Menge interessanter Artikel jenseits von lesenswert/exzellent, gelegentlich sind sie sogar besser als mancher lesenwwerter oder exzellenter, nur sind sie nocht nicht bewertet worden. Im Prinzip ist hier auch die Frage ob der inhaltliche Bezug oder doe offizielle Qualtätsauszeichnung wichtiger ist. Wie auch immer, das ist euere Entscheidung und nicht mein Problem.--Kmhkmh (Diskussion) 19:55, 10. Mär. 2012 (CET)
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15.03.2012: Humphrey (Kater)
Humphrey (* um 1988; † 15. März 2006) war ein Kater, der vom Oktober 1989 bis zum 13. November 1997 in Downing Street No. 10, der Amtswohnung des britischen Premierministers, als Mäusefänger Dienst tat. Bis zu seiner Ausmusterung trug er den Titel Chief Mouser to the Cabinet Office.
Humphrey diente somit unter den Premiers Margaret Thatcher, John Major und Tony Blair. Im Jahr 2005 erwirkte die englische Tageszeitung The Daily Telegraph unter Berufung auf ein neues Gesetz, den Freedom of Information Act 2000, die Herausgabe von Akten über Humphrey, die neue Erkenntnisse über seine Rolle zutage förderten. Das Dossier war vier Zentimeter dick. – Zum Artikel …Zu Ehren des vor 6 Jahren verstorbenen und hoffentlich erfolgreichen Mäusefängers. -- Superchaot :-@ 14:33, 30. Dez. 2011 (CET)
- Chief Mouser to the Cabinet Office. --Markus S. 00:32, 26. Feb. 2012 (CET) Pro Im Gedenken an den ersten offiziell ernannten
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16.03.2012: Wiesmoor
Jahrestag der Verleihung der Stadtrechte (2006). Exzellent seit Okt. 2011. --Wikiwal 13:11, 21. Dez. 2011 (CET)
- Ich habe den Vorschlag, etwas gekürzt und umgestellt, eingetragen. --32X → Autorengilde № 1
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 00:12, 17. Mär. 2012 (CET)
17.03.2012: Radiojodtherapie
(Medizin, , war Vorschlag für den 30.01.2012, dann Alternativvorschlag für den 11.03.2012)
Ohne Datumsbezug. Exzellenter Artikel, bisher nie AdT. --Drahreg•01 21:16, 17. Jan. 2012 (CET)
- Alternatives Datum: 11. März, Jahrestag der Nuklearkatastrophe von Fukushima, bei der jede Menge des hier gezielt verwendeten 131Jod freigeworden ist.
- Dann würde ich das Märzdatum nehmen. Das Ganzkörperbild, das du zuerst im Teaser hattest zeigte zwar wesentlich mehr als nur die Schilddrüse und Umgebung, anhand der Kontur war das ganze jedoch für Laien einfacher als menschlicher Umriss zu erkennen und markierte Organe ließen sich so ungefähr zuordnen. In der jetzigen Form ist meiner Meinung nach weniger zu erkennen, da die Umrisse sehr diffus erscheinen. Die Bildbeschreibung stimmt dann auch nicht mehr ganz, bzw. sollte an das jeweilige Bild oder den Ausschnitt angepasst werden --Vux 01:59, 20. Jan. 2012 (CET)
- Das Bild hatte diesen unschönen Rand und zeigte eben einen Ganzkörper bei Behandlung eines Schilddrüsenkrebses. Viel, viel häufiger werden ja gutartige Erkrankungen behandelt. Wenn ich bis März Zeit habe, kann ich vielleicht noch ein besseres Bild beisteuern. --Drahreg•01 05:10, 20. Jan. 2012 (CET)
- Dann würde ich das Märzdatum nehmen. Das Ganzkörperbild, das du zuerst im Teaser hattest zeigte zwar wesentlich mehr als nur die Schilddrüse und Umgebung, anhand der Kontur war das ganze jedoch für Laien einfacher als menschlicher Umriss zu erkennen und markierte Organe ließen sich so ungefähr zuordnen. In der jetzigen Form ist meiner Meinung nach weniger zu erkennen, da die Umrisse sehr diffus erscheinen. Die Bildbeschreibung stimmt dann auch nicht mehr ganz, bzw. sollte an das jeweilige Bild oder den Ausschnitt angepasst werden --Vux 01:59, 20. Jan. 2012 (CET)
Der Zusammenhhang zwischen 131Jod in der Strahlentherapie und Fukushima leuchtet mir nicht ganz ein. Also in Fukushima wurde Wasser zur Kuehlung verwendet, sollten wir dann nicht einen Gewaesser-Artikel zum AdT machen? ;-) Schomynv 05:58, 20. Jan. 2012 (CET)
- Mein Ironie-Detektor funktioniert um diese Uhrzeit noch nicht richtig. Gehe ich recht in der Annahme, dass das kein Beitrag war, auf den ich ernsthaft antworten soll? Übrigens: Strahlentherapie ≠ Radionuklidtherapie. Viele Grüße nach Down under, --Drahreg•01 06:33, 20. Jan. 2012 (CET)
Windlade präsentiert. --Vux 20:47, 30. Jan. 2012 (CET)
Info: Vorschlag mitsamt Diskussion vom 30.01.2012 hierher übertragen. An dem Termin wurdeIch habe jetzt mal ein anderes Bild hochgeladen. Besser so? --Drahreg•01 18:51, 3. Feb. 2012 (CET)
- Schwieriges Bildformat für den Teaser, ist aber noch annehmbar. Solange das Bild in keinem Artikel eingebunden ist der es näher erläutert, wäre bei der Bilbeschreibung auf der Seite der Bilddatei noch ein Hinweis auf die Bedeutung der Farbskala nützlich, wobei ich LT bzw. UT bisher auch nicht einordnen kann. Der Laie sieht ungefähr folgendes: schön bunt, einige Pluszeichen, evtl. einige Minuszeichen und von links nach rechts lassen sich Veränderungen erkennen. --Vux 00:29, 4. Feb. 2012 (CET)
- Ich kümmere mich morgen darum. --Drahreg•01 00:37, 4. Feb. 2012 (CET)
- Bildlegende ergänzt, Bild in diesem (und noch einem) Artikel eingebunden. -- OkDrahreg•01 08:19, 4. Feb. 2012 (CET)
Drahreg•01 16:49, 9. Mär. 2012 (CET)
Info: Der Artikel ist jetzt das zweite mal auf ein anderes Datum verschoben worden – diesmal ohne mich zu fragen. Ich finde das ärgerlich, da ich Menschen, die im beruflichen Zusammenhang zum Artikelgegenstand stehen, bereits auf die unmittelbar bevorstehende Positionierung des Artikels auf der Hauptseite aufmerksam gemacht habe. Sollte der Artikel erneut verschoben werden, ziehe ich ihn zurück. --- Dann schieb ihn doch zurück. --32X → Autorengilde № 1 17:01, 9. Mär. 2012 (CET)
- @Drahreg: Nein,nicht zurückziehen. Pro --Furfur (Diskussion) 09:01, 12. Mär. 2012 (CET)
- Da der Vorschlag nicht zum nicht zum 11. zurückgeschoben wurde, habe ich ihn jetzt einfach eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 12:02, 12. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 00:12, 17. Mär. 2012 (CET)
18.03.2012: Pfälzerwald
Die Mittelgebirgslandschaft Pfälzerwald (so die amtliche Schreibweise, häufig auch Pfälzer Wald, in naturräumlichen Gliederungen auch Haardtgebirge) im Bundesland Rheinland-Pfalz ist mit 82 bis 90 Prozent Bewaldung das größte zusammenhängende Waldgebiet Deutschlands sowie eine der größten zusammenhängenden europäischen Waldflächen. Seine Ausdehnung beträgt, je nach naturräumlicher Abgrenzung, 1589,4 km² entsprechend 158.940 Hektar[2] oder 1771 km² entsprechend 177.100 Hektar. Damit nimmt er ein gutes Drittel der gesamten Pfalz ein, deren zentrale Landschaft er darstellt und von der er seinen Namen hat. Kaum kleiner ist mit etwa 70 Prozent der Fläche seine südliche Fortsetzung auf französischem Boden (hier: Vosges du Nord), die sich bis zur Zaberner Steige zieht und dort durch die Vogesen im engeren Sinne abgelöst wird.
Der mit 179.800 Hektar etwas größere Naturpark Pfälzerwald umfasst zusätzlich zum zentralen Mittelgebirge den Landstrich zwischen Haardtrand und Deutscher Weinstraße (im Osten) sowie die Täler von Eckbach und Eisbach (im Nordosten). Das Biosphärenreservat Pfälzerwald-Vosges du Nord, das auch die französische Fortsetzung umfasst, verfügt über eine Fläche von 310.500 Hektar. – Zum Artikel …Hier habe ich einfach mal in unserer Fundus der Exzellenten Artikel, die bisher nicht auf der Hauptseite waren gegriffen. Eine besonderen zeitlichen Anlass gibt es nicht, der Artikel könnte also auch an einem anderen Tag präsentiert werden. --Furfur (Diskussion) 12:55, 11. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe den Vorschlag gekürzt eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 12:02, 12. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 17:45, 18. Mär. 2012 (CET)
19.03.2012: Salzburg
(Geographie:Städte/Städte in Deutschland, Österreich und der Schweiz, )
Begründung: Exzellenter Artikel, der wohl noch nie AdT war. Ohne konkreten zeitlichen Anlass. Alternativ könnte man bis 2016 warten und den 20. Jahrestag der UNESCO-Einschreibung als Anlass zur Präsentation nehmen. --Furfur (Diskussion) 13:10, 11. Mär. 2012 (CET)
- Nothere 17:48, 12. Mär. 2012 (CET) Pro. 2016 kann er auch noch mal drankommen, wenn dann Bedarf besteht.--
Ich habe den arg langen Vorschlag etwas eingekürzt eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 00:12, 17. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 16:23, 20. Mär. 2012 (CET)
20.03.2012: Ballonbombe
Ballonbomben oder Brandballons sind unbemannte, ungelenkte Ballons, die eine Brand- oder Sprengladung tragen, die nach einer bestimmten Zeit automatisch abgeworfen oder ausgelöst wird. Die Trefferquote ist entsprechend gering, weshalb Ballonbomben in militärischen Auseinandersetzungen nie eine größere Rolle spielten.
Ballonbomben wurden erstmals 1849 von Österreichischen Truppen zur Niederschlagung von Aufständen in Italien eingesetzt. Im Zweiten Weltkrieg setzte die japanische Armee fu-go-Ballons (jap. 風船爆弾 fūsen bakudan, wörtlich „Luftschiffbombe“) ein, die Bomben von Japan über den Pazifik nach Amerika trugen. Etwa 9.000 solcher Ballons wurden an der Ostküste der japanischen Insel Honshu gestartet; sechs Menschen kamen durch Ballonbomben ums Leben.
Ähnliche, aber weniger ausgefeilte Ballons wurden durch die Briten von 1942 bis 1944 während der Operation Outward eingesetzt. Sie brachten den Briten Nutzen – im Gegensatz zu den japanischen Versuchen – und sie behinderten die Aktivitäten der deutschen Luftwaffe erfolgreich.
Die am Anfang des Kalten Krieges mit mehr oder weniger Erfolg von amerikanischer Seite eingesetzten ballonfahrenden Spionagekameras (Projektname: „Moby Dick“, Februar 1953 bis Juni 1954) und Fesselballons zur Aufklärung und zur Flugabwehr oder als frühes Transportmittel stellen weitere Anwendungen des Prinzips des militärischen Ballons dar. – Zum Artikel …Indirekter Datumsbezug: Am 20. März 1942 starteten erste Ballonbomben für die Operation Outward.--Sinuhe20 (Diskussion) 18:03, 12. Mär. 2012 (CET)
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21.03.2012: Thomasschule zu Leipzig
Beginn der Festwoche zur 800-Jahr-Feier. Hauptautor wurde informiert. Catfisheye 00:44, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Furfur 14:00, 30. Okt. 2011 (CET) Pro Ein absolut rundes Datum und damit ein passender Anlass. --
- Ziko Mentorenprogramm 21:27, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- Wikiwal 12:25, 8. Dez. 2011 (CET) Pro, --
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22.03.2012: Kettenschifffahrt
Zum Internationalen Tag des Wassers flankierend ein Exzellenzartikel.--Railweh10 (Diskussion) 23:05, 3. Mär. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 00:46, 11. Mär. 2012 (CET) Pro Internationaler Tag des Wassers? Aha. Aber sicher ein interessantes Thema aus der frühindustriellen Zeit. --
NeutralKontra Zuerst einmal vielen Dank für den Vorschlag als Artikel des Tages. Ich habe als Hauptautor leider nur zufällig von dem Vorschlag erfahren. Es wäre nett, wenn Hauptautoren zumindest auf der Diskussionsseite davon in Kenntnis gesetzt würden. Zum Vorschlag selbst: Ich würde mich freuen, wenn der Artikel zum Artikel des Tages wird. Der Zusammenhang zum Tag des Wassers scheint mir aber sehr konstruiert. Das Thema des Welttags 2012 ist nämlich "Nahrungssicherheit und Wasser". --Salino01 (Diskussion) 19:56, 11. Mär. 2012 (CET) Der Weltschifffahrtstag am letzten Donnerstag im September ist für einen terminlichen Zusammenhang besser geeignet. Ich wäre daher eher für eine Verschiebung auf September.--Salino01 (Diskussion) 20:45, 11. Mär. 2012 (CET)- Die Argumente des Hauptautors finde ich stichhaltig, dann ziehe ich meine obiges Furfur (Diskussion) 08:58, 12. Mär. 2012 (CET) Pro wieder zurück. --
- Trotzdem dafür, auch als "Anlaßloser" Artikel durchaus geeignet. --Mogelzahn (Diskussion) 17:43, 12. Mär. 2012 (CET)
- Coren (Diskussion) 23:35, 12. Mär. 2012 (CET) Kontra Der Wunsch des Hauptautors sollte respektiert werden, zumal am 27.9.2012 nichts anderes kandidiert und das in naher Zukunft liegt. --
hier). Daher an dieser Stelle wohl erledigt.--Nothere 09:53, 16. Mär. 2012 (CET)
Info: Der Artikel ist im September bereits eingetragen (sieheIch gab dem Alternativvorschlag den Vorzug. --32X → Autorengilde № 1 17:45, 18. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 23:39, 21. Mär. 2012 (CET)
Alternativvorschlag 22.03.2012: Urgeschichte Italiens
Die Urgeschichte Italiens setzt mit den ältesten menschlichen Spuren ein, die etwa 1,3 bis 1,7 Millionen Jahre zurückreichen (Pirro Nord im Norden Apuliens). Funde von Neandertalern und des modernen Menschen ergänzen die inzwischen zahlreicher gewordenen älteren Funde, so dass zumindest in der südlichen Landeshälfte von einer kontinuierlichen Besiedlung seit über 700.000 Jahren ausgegangen wird. Spätestens im Mittelpaläolithikum lebten in allen Ökoregionen Italiens Menschen, abgesehen von den wohl noch nicht erreichbaren großen Inseln Sardinien und Sizilien. Mit dem Neandertaler trat die Großwildjagd in den Vordergrund. Der etwa 130.000 Jahre alte Mann von Altamura ist der älteste erhaltene Leichnam der Apenninhalbinsel. Seit mindestens 43.000 bis 45.000 Jahren leben Cro-Magnon-Menschen in Italien, wie man seit 2011 anhand zweier Zähne belegen konnte. Sie sind der bisher älteste Beleg für den modernen Menschen. Kunstwerke, wie etwa Höhlenmalereien, blieben allerdings sehr selten, sieht man von einigen Petroglyphenfunden ab.
Ab dem späten 7. Jahrtausend v. Chr. ist die bäuerliche Lebensweise mit Dörfern, Landbebauung und der Domestizierung von Tieren belegbar; das gilt bald auch für die Inseln. Aus dieser Epoche sind mehr als 100 Grabstätten mit mehr als 400 Leichnamen bekannt. Noch fehlen alle Anzeichen für eine Hierarchisierung der Gesellschaft, jedoch lässt sich extensiver Fernhandel mit Obsidian nachweisen, und Statuen werden von manchen als Ahnenkult gedeutet. – Zum Artikel …Vielleicht als Alternative. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 09:40, 16. Mär. 2012 (CET)
- Nothere 10:07, 16. Mär. 2012 (CET) Pro Spricht nichts dagegen. Vielleicht könnte man noch im Artikel ein Bild in die Einleitung setzen? Dann wird der Leser beim aufrufen nicht von zuviel Text "erschlagen".--
Ich habe den Artikel eingetragen, allerdings das Bild gegen nebenstehendes Alternativfoto ausgetauscht, weil dessen Maße ausgewogener sind. (Sehr breite oder sehr lange Bilder bewirken bei unserer variablen Hauptseitengestaltung je nach Bildschirm- und Browsergröße unter Umständen unschöne Leerräume.) --32X → Autorengilde № 1 17:45, 18. Mär. 2012 (CET)
- Dann würde ich das nebenstehende Bild, wenn möglich, bevorzugen, da dieses Objekt aus Italien stammt. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 12:38, 19. Mär. 2012 (CET)
Gibt schlimmeres, aber ein Artikel über die Urgeschichte Italiens direkt vor einem Artikel über ein archäologisches Fundstück ist nicht optimal. Nebenbei: Die Abgrenzungs- und Definitionsfragen mögen für den Artikel wichtig sein, einen guten Teaser geben sie aber nicht ab. Da würde ich gerne mehr über das Thema selbst erfahren. --Tolecro (Diskussion) 12:34, 20. Mär. 2012 (CET)
- Besser? --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 17:21, 20. Mär. 2012 (CET)
- Ja, viel viel besser. Allerdings auch viel zu lang, habe es weiter unten bereits mehrfach gesagt: Speziell im März, wenn für den Schreibwettbewerb die Wikipedia-aktuell-Info eingeblendet ist, sollte doch etwas mehr auf die korrekte Länge der Teaser geachtet werden, damit die linke Hauptseitenspalte nicht wesentlich länger ist als die rechte. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen beim AdT sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 07:17, 21. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe vom verbesserten Teastertext einfach den ersten Absatz genommen und ihn eingesetzt, das sollte reichen. Eine ausgewogene Hauptseite ist fast nie hinzubekommen, da schon eine andere Browsergröße ausreichend ist, um eine längere rechte Seite in eine kürzere rechte Seite zu verwandeln. --32X → Autorengilde № 1 23:39, 21. Mär. 2012 (CET)
- Ja, viel viel besser. Allerdings auch viel zu lang, habe es weiter unten bereits mehrfach gesagt: Speziell im März, wenn für den Schreibwettbewerb die Wikipedia-aktuell-Info eingeblendet ist, sollte doch etwas mehr auf die korrekte Länge der Teaser geachtet werden, damit die linke Hauptseitenspalte nicht wesentlich länger ist als die rechte. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen beim AdT sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 07:17, 21. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 14:15, 26. Mär. 2012 (CEST)
23.03.2012: Schiff von Uluburun
schon lange lesenswert, war (so wie ich das sehe) nie AdT. --šàr kiššatim (Diskussion) 22:02, 15. Mär. 2012 (CET)
- Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:25, 20. Mär. 2012 (CET)
Nebenbei: Gibt schlimmeres, aber ein Artikel über ein archäologisches Fundstück direkt nach einem Artikel über die Urgeschichte Italiens ist nicht ganz optimal. --Tolecro (Diskussion) 12:30, 20. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 16:13, 27. Mär. 2012 (CEST)
24.03.2012: Schwertfisch
(Wissenschaft und Philosophie/Knorpel- und Knochenfische, )
Der Schwertfisch (wissenschaftlicher Name: Xiphias gladius) ist ein großer, räuberisch lebender Knochenfisch, der weltweit in gemäßigt warmen bis tropischen Meeren anzutreffen ist. Er lebt im offenen Ozean, nähert sich nur wenig den Küsten und ernährt sich von anderen Fischen und von Kopffüßern.
Sein namensgebendes schwertartiges Rostrum kann bei ausgewachsenen Fischen ein Drittel der Körperlänge erreichen. Der wissenschaftliche Name der Gattung (Xiphias) kommt aus dem Griechischen ξίφος xiphos und bedeutet Schwert. Das lateinische Art-Epitheton gladius steht für das römische Kurzschwert (Gladius). Der Schwertfisch ist ein geschätzter Speisefisch. Bedeutende Fanggebiete sind das Mittelmeer, der Golf von Mexiko und im Atlantik die Georges Bank vor dem Golf von Maine, die Grand Bank vor Neufundland, der Golf von Guinea, und im Südatlantik die Küsten Brasiliens und Uruguays. Im Pazifik werden Schwertfische vor allem von Kalifornien bis Ekuador, Peru und Nordchile gefangen. Außerdem an der Ostküste Australiens und rund um Neuseeland. Von Umweltschutzorganisationen wird der Schwertfischfang allerdings kritsch gesehen. – Zum Artikel …Ohne besonderen Anlass. Exzellenter Artikel, der bisher nie auf der Hauptseite war. --Furfur (Diskussion) 22:23, 16. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 16:13, 27. Mär. 2012 (CEST)
25.03.2012: Plotin
(Wissenschaft und Philosophie/Philosophie, )
Ohne bestimmten Anlass (der lässt sich bei Personen, deren Lebensdaten nicht genau bekannt, sind meist auch nur schwer finden). Exzellenter Artikel, der bisher noch nicht auf der Hauptseite war. --Furfur (Diskussion) 13:05, 18. Mär. 2012 (CET)
- Hinweis: Der Teaser ist viel zu lang, speziell im März, wenn für den Schreibwettbewerb die Wikipedia-aktuell-Info eingeblendet ist. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:23, 20. Mär. 2012 (CET)
- Ok, habe es etwas gekürzt (jetzt 1101 Zeichen). Grüße --Furfur (Diskussion) 14:59, 20. Mär. 2012 (CET)
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26.03.2012: Wels
Verschoben vom 5. März 2012. --Markus S. 00:28, 28. Feb. 2012 (CET)
- Im Prinzip Furfur (Diskussion) 00:48, 11. Mär. 2012 (CET) Pro aber ein modernes Bild anstelle der Druckgrafik von 1649 fände ich doch entschieden passender. --
- Ich habe den Vorschlag bereits eingetragen, wäre einer weniger auf Messe und Tourismus fokussierten zweiten Häfte jedoch nicht abgeneigt. --32X → Autorengilde № 1 16:23, 20. Mär. 2012 (CET)
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27.03.2012: Victorious
(Kunst und Kultur (Film und Fernsehen), )
2. Jahrestag der Erstausstrahlung der Serie. --Simon.hess (Disk, Bewerte mich!) 16:58, 14. Feb. 2012 (CET)
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28.03.2012: Hans Simons
(Geschichte (20. Jahrhundert) / Persönlichkeiten, )
40. Todestag. --Atomiccocktail 21:38, 20. Feb. 2010 (CET)
Hinweis: Der Teaser ist viel zu kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:21, 20. Mär. 2012 (CET)
- Teaserverlängerung hier auch eingetragen. --Vux (Diskussion) 19:57, 29. Mär. 2012 (CEST)
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29.03.2012: Robert Falcon Scott
Angenommener 100. Todestag (genau: Datum des letzten Eintrages in seinem Tagebuch) von Robert Falcon Scott, lange ein unumstrittener Nationalheld in Großbritannien, heute sieht man auch seine Verantwortung für seinen eigenen Tod und den seiner Männer. Kürzlich von Hauptautor Jamiri überarbeitet und in der KALP ausgezeichnet. --Hgn-p 13:28, 2. Dez. 2011 (CET)
- Manuel Heinemann 15:40, 29. Dez. 2011 (CET) Pro --
- Shackleton, der keinen seiner Männer verlor, wird fast vergessen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 19:54, 19. Feb. 2012 (CET)
- Beide sind aber exzellent in de:WP. :) Catfisheye (Diskussion) 00:32, 18. Mär. 2012 (CET)
Pro. Schon komisch, Scott wird zum Helden gemacht,
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: LZ6387bitte bewerten! 10:03, 30. Mär. 2012 (CEST)
30.03.2012: Karl May
Hundertster Todestag. -- X-'Weinzar 23:26, 25. Feb. 2009 (CET)
- Pro - sehr gerne! Artikel ist wirklich lesenswert --Sternstefan 00:45, 18. Jun. 2009 (CEST)
- Wiki-Chris 10:18, 10. Dez. 2009 (CET) Pro gefällt mir sehr gut und ein passender Termin --
- ðuerýzo ?! 18:06, 10. Mai 2010 (CEST) Pro 100. ist immer ein gutes Argument :) --
- Y. Namoto 09:30, 2. Feb. 2011 (CET) Pro Schöner Artikel, passender Anlass. --
- Manuel Heinemann 00:23, 5. Feb. 2011 (CET) Pro 100. geht immer.--
Tamarin 07:31, 31. Mär. 2011 (CEST)
Pro Wann wenn nicht jetzt. :) --- Kann mal jemand mit Erfahrung schauen, ob der Teasertext so okay ist? --Tamarin 07:32, 2. Jan. 2012 (CET)
- Ich bin nicht glücklich damit. Dass der Teaser ausgerechnet das ausblendet, was nicht jeder weiß, was für Mays Leben aber sehr bedeutsam ist, gefällt mir nicht. Ich meine vor allem a) die kriminelle Vorgeschichte (acht Jahre Knast!), b) das symbolistische Spätwerk. Dass der Artikel zu Letzterem ziemlich wenig hat, ist natürlich ein Problem, aber ausblenden sollte man es nicht.--Mautpreller 11:35, 12. Jan. 2012 (CET)
- Danke für die Rückmeldung. Das Spätwerk hat für mich nur leider gar keinen Teasercharakter. Aber ich hab mich nochmal dran versucht, die erwähnten Aspekte mit einfließen zu lassen. --Tamarin 20:26, 12. Jan. 2012 (CET)
- Etwas überarbeitet [5]. Gude, Hæggis 21:10, 12. Jan. 2012 (CET)
- Danke für die Rückmeldung. Das Spätwerk hat für mich nur leider gar keinen Teasercharakter. Aber ich hab mich nochmal dran versucht, die erwähnten Aspekte mit einfließen zu lassen. --Tamarin 20:26, 12. Jan. 2012 (CET)
- Ich bin nicht glücklich damit. Dass der Teaser ausgerechnet das ausblendet, was nicht jeder weiß, was für Mays Leben aber sehr bedeutsam ist, gefällt mir nicht. Ich meine vor allem a) die kriminelle Vorgeschichte (acht Jahre Knast!), b) das symbolistische Spätwerk. Dass der Artikel zu Letzterem ziemlich wenig hat, ist natürlich ein Problem, aber ausblenden sollte man es nicht.--Mautpreller 11:35, 12. Jan. 2012 (CET)
LZ6387 18:49, 20. Jan. 2012 (CET)
Pro --Hedwig Storch 15:34, 21. Jan. 2012 (CET)
Pro so eine Phantasie wie Karl möcht ich auch haben. --Sinuhe20 10:38, 23. Jan. 2012 (CET)
Pro --dafür. Der Sachse aus Redebeul hats verdient und der Artikel auch. --Mogelzahn 22:53, 13. Feb. 2012 (CET)
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31.03.2012: Hecla-Grindstone Provincial Park
(Kanada, Kultur- und Naturpark )
Hinweis: Der Teaser ist etwas zu lang, speziell für März, wenn für den Schreibwettbewerb die Wikipedia-aktuell-Info eingeblendet ist. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:18, 20. Mär. 2012 (CET)
- Wenn schon Hinweise, dann doch auch bitte auch auf andere grundlegende Dinge wie die Verlinkung. Teaserlänge passt einigermassen, die Tagesschwankungen um mehrere Zeilen bei "In den Nachrichten" sind kaum vorhersehbar. --Vux (Diskussion) 00:46, 28. Mär. 2012 (CEST)
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01.04.2012: Dareios I.
Dareios I., oft mit dem Beinamen „der Große“ bezeichnet, war Großkönig des persischen Achämenidenreichs, nach eigener Angabe der neunte König aus der Dynastie der Achämeniden. Sein persischer Name bedeutet „Das Gute aufrechterhaltend“. Dareios I. gilt neben Kyros II. als der bedeutendste Großkönig des altpersischen Reichs. Zu den Leistungen, die zu dieser Einschätzung beitragen, gehört die Erneuerung der Reichsstrukturen. Seine Verwaltungsreformen wurden noch lange nach dem Ende des Achämenidenreiches als vorbildhaft betrachtet; vielleicht beeinflussten sie sogar die Organisation des Römischen Reiches. Außerdem förderte er die Künste, insbesondere die Architektur. Davon zeugen die Gründung von Persepolis und die Bautätigkeit in anderen Residenzstädten, vor allem in Susa. Für die Griechen war Dareios ein Gegner, mit seiner Invasion Griechenlands, die 490 v. Chr. in der Schlacht von Marathon scheiterte, begannen die Perserkriege. Dennoch hat ihn der zeitgenössische griechische Dramatiker Aischylos positiv dargestellt.
Das Bild des Dareios ist vor allem durch sein Wirken als Reichserneuerer und Gegner der Griechen in den Perserkriegen geprägt. Dabei ist auffällig, dass Dareios bei den Griechen nie in einem schlechten Licht erscheint. Die Darstellung des Herodot bleibt vergleichsweise objektiv und neutral. Ereignisse, die Dareios diffamieren könnten, werden oft, wie der Libyenfeldzug anderen Personen zugeschrieben oder wie die Invasion Griechenlands verkürzt dargestellt oder ganz ausgelassen, Letzteres betrifft beispielsweise die Kämpfe um die Herrschaft in den Jahren 522/21 v. Chr. – Zum Artikel …Exzellenter Artike, ohne bestimmten Grund, kann auch gern auf anderen Tag verschoben werden --šàr kiššatim 23:04, 15. Jan. 2012 (CET)
- Furfur 00:49, 31. Jan. 2012 (CET) Pro - war der Artikel schon mal AdT? --
- im Archiv ist er zumindest nicht zu finden --šàr kiššatim (Diskussion) 12:07, 17. Mär. 2012 (CET)
- Wikiwal (Diskussion) 19:23, 18. Mär. 2012 (CET) Pro, ansprechender Artikel, --
Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:13, 20. Mär. 2012 (CET)
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02.04.2012: VfB Stuttgart
Exzellenter Artikel. Hundertjähriges Jubiläum der Fusion der beiden Vorgängervereine. War einmal AdT am 26. Mai 2007. --Yoda1893 15:10, 15. Nov. 2009 (CET)
- Wenn er schon mal war, würde ich das Datum lieber für einen anderen Artikel freihalten. --Wwwurm Mien Klönschnack 18:33, 6. Mär. 2011 (CET)
- Es werden dann fast 5 Jahre sein, seit der Artikel Adt war und es ist immerhin ein hundertjähriges Jubiläum. Der nächste Termin der so gut passt ist der 9. September 2893 - 1000jähriges Jubiläum der Gründung als FV Stuttgart. Vor ein paar Jahren hieß es mal, dass jetzt auch Artikel AdT werden dürfen, die es schonmal waren. Ich weiß nicht ob sich das geändert hat, aber gerade weil ich mich mit dem Thema lange beschäftigt habe, fällt mir in den nächsten Jahren kein passenderer Tag ein für diesen Artikel. --Yoda1893 00:12, 30. Mär. 2011 (CEST)
- Wenn sich kein anderer Artikel mit derartigem Datumsbezug findet, dann wäre es für mich kein Hindernis, wenn der VfB nach fünf Jahren mal wieder das "Titelblatt" ziert. --Mogelzahn 22:51, 13. Feb. 2012 (CET)
- Es werden dann fast 5 Jahre sein, seit der Artikel Adt war und es ist immerhin ein hundertjähriges Jubiläum. Der nächste Termin der so gut passt ist der 9. September 2893 - 1000jähriges Jubiläum der Gründung als FV Stuttgart. Vor ein paar Jahren hieß es mal, dass jetzt auch Artikel AdT werden dürfen, die es schonmal waren. Ich weiß nicht ob sich das geändert hat, aber gerade weil ich mich mit dem Thema lange beschäftigt habe, fällt mir in den nächsten Jahren kein passenderer Tag ein für diesen Artikel. --Yoda1893 00:12, 30. Mär. 2011 (CEST)
Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:11, 20. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe den Text noch ein klein wenig mit Bezug zum besonderen Datum erweitert. --Yoda1893 (Diskussion) 21:19, 21. Mär. 2012 (CET)
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03.04.2012: Wien
Wien ist die Bundeshauptstadt von Österreich und zugleich eines der neun österreichischen Bundesländer. Mit über 1,7 Millionen Einwohnern ist Wien die bevölkerungsreichste Großstadt Österreichs. Im Großraum Wien leben mit etwa 2,4 Millionen Menschen über ein Viertel aller Österreicher. Bezogen auf seine Einwohnerzahl ist Wien die neuntgrößte Stadt der Europäischen Union. Die Stadt Wien war jahrhundertelang kaiserliche Reichshaupt- und Residenzstadt der Habsburger und damit als Hauptstadt des Heiligen Römischen Reiches ein kulturelles und politisches Zentrum Europas.
Als viertgrößte Stadt der Welt nach London, New York und Paris zählte Wien um das Jahr 1910 über zwei Millionen Einwohner. Nach Ende des Ersten Weltkrieges hatte Wien allerdings rund ein Viertel seiner Einwohner verloren. Die Altstadt Wiens, die von der Habsburger Regentschaft geprägt ist, sowie das Schloss Schönbrunn wurden von der UNESCO als Weltkulturerbe anerkannt. Der Stephansdom, neben dem Riesenrad im Prater und anderen Sehenswürdigkeiten ein Wahrzeichen Wiens, überragt als eines der höchsten Bauwerke der Stadt und als Metropolitankirche die Innenstadt. – Zum Artikel …Begründung: Jahrestag der Schlacht um Wien. --85.180.141.234 04:45, 26. Mär. 2012 (CEST)
- Und wer denkt bei Wien nicht sofort an das Riesenrad im Prater, an den Stephansdom oder an Michael Häupl. Das heisst, eigentlich denkt man nur an Häupl, insofern ist das Bild eine exzellente Wahl. --213.200.241.146 17:45, 27. Mär. 2012 (CEST)
- Ja, das Bild ist freilich unpassend. Also wenn der Artikel kommt, dann bitte was von der Stadt, nicht den aktuellen Bürgermeister zeigen. --DrTill (Diskussion) 12:04, 30. Mär. 2012 (CEST)
- Verschließen wir uns doch vor der Wahrheit nach dem Motto: Politik gefällt uns nicht. --85.180.147.3 16:27, 31. Mär. 2012 (CEST)
- Quatschkommentar. Es geht um die schlichte Wahrheit, was eine Stadt in einer Enzyklopädie (und auch sonst) besser illustriert - Wahrzeichen oder Bürgermeister? Du meinst, Häupl wäre eine aussagekräftige "Ikone" Wiens? Ja, vor dieser, deiner Wahrheit verschlösse ich mich aufs energischste. --DrTill (Diskussion) 17:07, 31. Mär. 2012 (CEST)
- +1, es geht hier um die Stadt, nicht um den Bürgermeister. Der Bürgermeister sagt mir rein gar nichts, Prater und Schlösser natürlich aber schon. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 22:03, 31. Mär. 2012 (CEST)
- Quatschkommentar. Es geht um die schlichte Wahrheit, was eine Stadt in einer Enzyklopädie (und auch sonst) besser illustriert - Wahrzeichen oder Bürgermeister? Du meinst, Häupl wäre eine aussagekräftige "Ikone" Wiens? Ja, vor dieser, deiner Wahrheit verschlösse ich mich aufs energischste. --DrTill (Diskussion) 17:07, 31. Mär. 2012 (CEST)
- Verschließen wir uns doch vor der Wahrheit nach dem Motto: Politik gefällt uns nicht. --85.180.147.3 16:27, 31. Mär. 2012 (CEST)
- Ja, das Bild ist freilich unpassend. Also wenn der Artikel kommt, dann bitte was von der Stadt, nicht den aktuellen Bürgermeister zeigen. --DrTill (Diskussion) 12:04, 30. Mär. 2012 (CEST)
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04.04.2012: Venezianische Kolonien
Noch kein Eintrag, daher dieser lesenswerte Artikel. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 19:57, 29. Mär. 2012 (CEST)
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05.04.2012: Geschichte der Tr’ondek Hwech’in First Nation
Da zu diesem Datum noch nichts eingetragen ist, und die erste Begegnung zwischen Han und Briten vor genau 165 Jahren stattfand, möchte ich diesen Beitrag hier vorschlagen, der zudem erst seit dem 24. Februar „exzellent“ ist. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 19:17, 29. Mär. 2012 (CEST)
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06.04.2012: Matthäus-Passion (J. S. Bach)
Frisch exzellenter Artikel. Karfreitag Tag der Uraufführung und bis heute traditioneller Aufführungstag der Matthäuspassion. --Wikiwal 12:34, 8. Dez. 2011 (CET)
- Ambross 15:04, 8. Jan. 2012 (CET) Pro Einen passenderen Tag gibts wohl nicht. --
- Furfur 01:13, 21. Jan. 2012 (CET) Pro --
- unentschlossen Die Matthäus-Passion passt für den Karfreitag genauso, wie der Meteorit für den 6. April. --Mogelzahn (Diskussion) 15:09, 9. Mär. 2012 (CET)
- Bei Bach sind es heuer 285 Jahre. Ich selbst hänge nicht an dem Jahr 2012 und kann mir auch 2013 vorstellen. Karfreitag scheint mir aber grundsätzlich passend. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 09:52, 29. Mär. 2012 (CEST)
- Trotz des Exzellenzstatus wäre mir ein nichtchristlicher Artikel zum Feiertag lieber. --32X → Autorengilde № 1 22:40, 1. Apr. 2012 (CEST)
- Gemäß Wikipedia:Sei mutig habe ich den Freitagsteaser mit dem Meteoriten vorbereitet. --32X → Autorengilde № 1 14:29, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Ambross 17:26, 3. Apr. 2012 (CEST) Pro Paßt sehr gut zu Karfreitag. --
- Zweimal abstimmen gilt nicht! ;-) --Ulliver (Diskussion) 19:17, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Hat er wohl übersehen / vergessen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:54, 5. Apr. 2012 (CEST)
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:54, 5. Apr. 2012 (CEST) Pro Passt sehr gut zu Karfreitag.
- 91.7.213.228 20:43, 5. Apr. 2012 (CEST) Kontra lieber der untere Artikel, diese Woche ist schon genug Ostern-/Christentum- etc. Bezug durch die ständigen Verlinkung bei In den Nachrichten --
Wurde für den 11. April vorgeschlagen, wenn sich die Uraufführung zum 285. Mal jährt. --32X → Autorengilde № 1 17:52, 8. Apr. 2012 (CEST)
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Alternative 06.04.2012: Neuschwanstein (Meteorit)
Der Meteorit Neuschwanstein erreichte am 6. April 2002 um 22:20:18 MESZ bei Füssen in Bayern in der Nähe von Schloss Neuschwanstein in deutsch-österreichischem Grenzgebiet (Ammergauer Alpen) die Erde. Der ursprüngliche Meteoroid zerbarst in einer Höhe von etwa 22 Kilometern über dem Erdboden in einige Fragmente, welche über einem mehrere Quadratkilometer großen Gebiet niedergingen. Bisher konnten drei dieser Fragmente mit einer Gesamtmasse von rund sechs Kilogramm geborgen werden. Neuschwanstein wurde als Enstatit-Chondrit (Typ EL6) klassifiziert, eine äußerst seltene Gruppe von Steinmeteoriten. Er gilt als der erste Meteorit in Deutschland (und als der vierte weltweit), der anhand simultaner fotografischer Aufzeichnungen aufgefunden werden konnte.
Bayernweit meldeten besorgte Bürger die helle Lichterscheinung telefonisch der Polizei. Im Großraum Garmisch-Partenkirchen, wurde ein lautes „Trommeln“ und Donnergrollen sowie zitternde Fensterscheiben wahrgenommen. Noch über 200 Kilometer entfernt war durch die Helligkeit des Meteors mitten in der Nacht Schattenwurf von Bäumen erkennbar. Nachdem der Bolide in ca. 22 Kilometern Höhe zerplatzt war, regneten etwa ein halbes Dutzend gelb-orange nachglühender Fragmente in parabelförmigen Flugbahnen herab. – Zum Artikel …Der Meteoritenfall Neuschwanstein jährt sich am 6.4.2012 zum zehnten Mal. Zum ersten runden Jubiläum ein passender AdT.--Tueftli 23:24, 8. Jan. 2012 (CET)
- Vux 22:52, 27. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Ulliver 22:26, 16. Feb. 2012 (CET) Pro Dieser Artikel hats mir sowieso angetan. --
- unentschlossen Die Matthäus-Passion passt für den Karfreitag genauso, wie der Meteorit für den 6. April. --Mogelzahn (Diskussion) 15:09, 9. Mär. 2012 (CET)
- Tiktaalik (Diskussion) 22:42, 23. Mär. 2012 (CET) Pro Sehr guter Artikel und dazu noch ein runder Jahrestag.--
Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:09, 20. Mär. 2012 (CET)
- Erledigt. --Tueftli (Diskussion) 23:27, 20. Mär. 2012 (CET)
- Ambross 17:28, 3. Apr. 2012 (CEST) Kontra Ich ziehe den exzellenten Artikel vor. Der hier ist zudem noch im Review. --
- Das stört mich selber noch! Der Review ist schon sein Anfang Januar drin! Muss ich den selber entfernen, wenn sich nix mehr tut, oder darf das nur ein Admin?--Tueftli (Diskussion) 18:01, 3. Apr. 2012 (CEST)
- 91.7.213.228 08:57, 5. Apr. 2012 (CEST) Pro Ein bisschen mehr Naturwissenschaft würde der Hauptseite gut tun. --
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:58, 5. Apr. 2012 (CEST) Kontra der exzellente Artikel zur Matthäus-Passion ist bersser und passender.
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07.04.2012: Foraminiferen
Ein zeitloser, datumsfreier Exzellensartikel über vielfältige und artenreiche Einzeller mit überraschenden Eigenschaften. Einer der Haupt-Autoren ist unterrichtet.--Railweh10 (Diskussion) 22:21, 15. Mär. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 22:27, 16. Mär. 2012 (CET) Pro --
- Tiktaalik (Diskussion) 09:43, 5. Apr. 2012 (CEST) Pro sehr schöner Artikel. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 17:52, 8. Apr. 2012 (CEST)
08.04.2012: Elamische Sprache
Die elamische oder elamitische Sprache ist die ausgestorbene Sprache der Elamer, eines altorientalischen Volkes im Südwesten des heutigen Iran. Elamische Texte stammen aus der Zeit 2400 bis 350 v. Chr., insgesamt ergibt sich also eine zweitausendjährige Überlieferungsgeschichte. Das Elamische ist mit keiner anderen bekannten altorientalischen Sprache verwandt: Es gehört weder zu den semitischen Sprachen (wie zum Beispiel das Akkadische) noch zu den indogermanischen Sprachen (wie zum Beispiel das Hethitische oder das Altpersische); auch mit dem benachbarten Sumerischen ist es mit Sicherheit nicht verwandt. Die meisten Forscher halten das Elamische für eine isolierte Sprache, einige sehen aber genetische Beziehungen zu den drawidischen Sprachen des indischen Subkontinents.
Insgesamt steht die Überlieferung elamischer Texte in Qualität und Quantität weit hinter der sumerischer und akkadischer Texte zurück. Das überlieferte elamische Material ist nicht umfangreich und vielseitig genug, um – trotz der heute relativ problemlosen Lesung – zu einem umfassenden Verständnis elamischer Texte gelangen zu können. Insbesondere die Erschließung des Wortschatzes ist noch kaum gelungen, nur etwa 700 elamische Wörter sind sicher gedeutet. Solange man keine größere sumerisch-elamische, akkadisch-elamische oder altpersisch-elamische Wortliste findet, wird sich an diesem Zustand nichts ändern. Dennoch ist die Überlieferung des Elamischen so umfangreich, dass sich ein relativ klares Bild der elamischen Grammatik und Sprachstruktur gewinnen lässt. – Zum Artikel …ohne besonderen Grund. --šàr kiššatim (Diskussion) 22:06, 15. Mär. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 22:26, 16. Mär. 2012 (CET)
- Vielleicht etwas später, wenn ohnehin kein Datumsbezug, falls es am 1. April bei Dareios I. bleibt? --Wikiwal (Diskussion) 19:27, 18. Mär. 2012 (CET)
Pro --
Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:07, 20. Mär. 2012 (CET)
- Habe ihn verlängert. --šàr kiššatim (Diskussion) 18:11, 22. Mär. 2012 (CET)
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09.04.2012: Winston Churchill
Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
(* 30. November 1874 in Woodstock (England); † 24. Januar 1965 in London) gilt als bedeutendster britischer Staatsmann des 20. Jahrhunderts. Er war zweimal Premierminister und führte Großbritannien durch den Zweiten Weltkrieg. Zuvor hatte er bereits mehrere Regierungsämter bekleidet, unter anderem das des Ersten Lords der Admiralität, des Innen- und des Finanzministers. Darüber hinaus trat er als Autor politischer und historischer Werke hervor und erhielt 1953 den Nobelpreis für Literatur. Winston Churchills Leben war auch das Thema des oscarnominierten Dokumentarfilms The Finest Hours (1964) von Peter Baylis. – Zum Artikel …Grund: Am 9. April 1963 erhält er als erster Ausländer die US-amerikanische Ehrenstaatsbürgerschaft. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:18, 31. Mär. 2012 (CEST)
Der Artikel war doch sicher schon mal AdT? --Furfur (Diskussion) 18:51, 6. Apr. 2012 (CEST)
- War 09.07.2004 bis 15.07.2004 "Artikel der Woche". Das ist lange her und die Seite hat sich gut weiterentwickelt. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 17:28, 7. Apr. 2012 (CEST)
Dagegen, denn das Problem der Hitler-Zitate ist seit dem 5. Februar 2008 nicht behoben, siehe dazu Diskussion:Winston_Churchill/Archiv/2#Hitler_vs_beste_Churchillkenner?, --Rosenkohl (Diskussion) 20:41, 7. Apr. 2012 (CEST)
- Das ist als Argument gegen AdT m.E. völlig unbrauchbar, denn es existiert gar kein Problem, bzw. es wurde künstlich herbeidiskutiert. Das sich vor fünf Jahren (!) irgendwelche Benutzer eine - meiner persönlichen Meinung nach total überflüssige - heiße Diskussion geliefert haben, bei der es in der Sache um Kleinkram (Sollen zwei Zitate in den Artikel oder nicht ?) ging, ist kein Argument gegen die Seite als AdT. Das einzige tatsächliche Problem damals war, dass keiner der Steitgegner nachgeben wollte und z.T. politische Motive dabei waren. Der Artikel ist zu Recht exzellent und hervorragend geeignet. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:09, 7. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 14:48, 11. Apr. 2012 (CEST)
10.04.2012: Indianerpolitik der Vereinigten Staaten
Eine eigenständige Indianerpolitik der Vereinigten Staaten setzte gegen Ende des Unabhängigkeitskrieges ein. Dabei waren das Verhältnis zu Großbritannien und die Rolle der Indianer in den Kriegen zwischen den beiden Mächten von Bedeutung, ebenso wie der überaus starke und lang anhaltende Widerstand der vergleichsweise kleinen indianischen Gruppen. Auf der anderen Seite stand ein starker Siedlungsdruck einer vor allem aus Europa einwandernden Bevölkerung, gesteigert durch die fast ungesteuerte Art der Landaneignung durch Siedler, aber auch ihr religiöser und kultureller Überlegenheitsanspruch.
Schloss man aus Respekt für ihre Verdienste um die USA, aber auch aus Berechnung zunächst Verträge, so wurden um 1830 fast alle Indianer aus dem Gebiet östlich des Mississippi unter Anwendung von Zwang umgesiedelt. Es war zwar nie vorherrschende Politik, die Ureinwohner auszurotten, aber sie sollten der Besiedlung nicht im Weg stehen und sich religiös, kulturell und auch wirtschaftlich den Idealen der weißen Gesellschaft anpassen; sie sollten also Christen, „Amerikaner“, Bauern und Viehzüchter werden. – Zum Artikel …War zuletzt vor sieben Jahren AdT, wurde im letzten Jahr praktisch neu geschrieben und wieder auf Exzellenzniveau gebracht. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 07:11, 1. Apr. 2012 (CEST) Pro Einen bestimmten zeitlichen Anlass gibt es aber nicht, oder? --Furfur (Diskussion) 18:52, 6. Apr. 2012 (CEST)
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11.04.2012: Matthäus-Passion (J. S. Bach)
Der Artikel wurde bereits für den 6. April 2012 (Karfreitag) vorgeschlagen. Am 11. April 2012 jährt sich die Uraufführung zum 285. Mal. --Wikiwal (Diskussion) 14:26, 6. Apr. 2012 (CEST)
ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 16:53, 7. Apr. 2012 (CEST)
Pro Ein Jahrestag als alternativer Ersatz ist gut.- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 14:48, 11. Apr. 2012 (CEST)
12.04.2012: Der General (1926)
Der General (Originaltitel: The General) ist eine 1926 gedrehte epische Filmkomödie von und mit Buster Keaton. Der Film spielt zur Zeit des amerikanischen Bürgerkrieges und basiert auf dem historisch verbürgten Andrews-Überfall vom 12. April 1862. Der Lokomotivführer Johnnie Gray nimmt einsam die Verfolgung seiner von nordstaatlichen Spionen entführten Lokomotive General auf. Mit Hartnäckigkeit und Erfindungsreichtum gelingt es ihm, sowohl seine Maschine als auch die Gunst seines geliebten Mädchens Annabelle Lee zurückzuerobern.
Das Werk entstand auf dem Höhepunkt von Keatons Ruhm und gilt als eine der teuersten Komödien der Stummfilmära. Der Misserfolg der Produktion bei Publikum und Kritikern brachte das Ende von Keatons künstlerischer Unabhängigkeit. Als Ende der 1950er Jahre seine mittlerweile vergessenen Stummfilme wiederentdeckt wurden, stand The General im Mittelpunkt der Aufmerksamkeit. Seither zählt der Film innerhalb der Rezeption aufgrund seiner stringenten Dramaturgie und ambitionierten Bildgestaltung zu den bedeutendsten Komödien der Filmgeschichte. – Zum Artikel …- 150 Jahre Andrews-Überfall, der die Vorlage für diesen Stummfilmklassiker war. War am 04.04.2008 AdT.liesel Schreibsklave® 15:17, 9. Mär. 2012 (CET)
- Filoump 22:19, 15. Mär. 2012 (CET) Kontra Den wenigsten Lesern wird der Datumszusammenhang klar werden. Wenn schon einen einen ehemaligen AdT nochmal portieren, dann an einem Tag, an dem der Film im Fernsehen begutachtet werden kann. —
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 16:54, 7. Apr. 2012 (CEST) Pro Solange hier keine bessere Alternative vorgeschlagen wird, bin ich dafür.
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13.04.2012: Year Zero
Year Zero (dt. „Jahr Null“) ist das fünfte reguläre Studioalbum von Trent Reznors Musikprojekt Nine Inch Nails. Es erschien am 13. April 2007 in Europa und am 17. April 2007 in den USA über Interscope Records. Als Singles wurden die Lieder Survivalism und Capital G ausgekoppelt.
Year Zero ist ein Konzeptalbum, das eine dystopische Gesellschaft im Jahre 2022 charakterisiert. Dies geschieht nicht nur mittels der Musik, der Songtexte oder dem Artwork des Albums, sondern auch in erheblichem Maße durch ein, von der Firma 42 Entertainment entwickeltes, Alternate Reality Game. Hierfür wurden im Vorfeld der Veröffentlichung verschiedene Rätsel und Hinweise auf Konzerten, Bandmerchandising und im Internet platziert. Derzeit befindet sich gar eine Fernsehserie für HBO um das Konzept von Year Zero in Arbeit, die von Lawrence Bender produziert und Reznor und Daniel Knauf entwickelt wird. – Zum Artikel …is zwar noch ne Weile hin, aber ich würd trotzdem mal gern den ersten Artikel von mir hier vorschlagen. Anlass ist der 5. Geburtstag des Albums (Veröffentlichung in Europa). Artikel ist lesenswert seit 13. Juni 2011 und erreichte den 5. Platz in der Sektion Kultur beim 14. Schreibwettbewerb. Bei neuen Entwicklungen in Bezug auf den letzten Satz der obigen Einleitung werd ich den Artikel aktuell halten. tmv23-Disk-Bew 16:25, 9. Jul. 2011 (CEST)
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14.04.2012: Titanic (1997)
Lesenswerter Artikel vom Titanic-Film kann man vielleicht als Vorspann an dem noch freien Tag vor dem 100-Jahres-Tag vom Untergang als AdT nehmen (siehe auch Disk unten). --MeISTER „Bruce Wayne“ EISKALT 09:05, 2. Apr. 2012 (CEST)
-nicht zwei Tage hintereinander das gleiche Thema. Jetzt kommt natürlich als Antwort "Dann muss eben KontraRMS Titanic weichen, außerdem war er schon mal AdT" - Nein.. das Schiff ist vor 100 Jahren untergegangen und hat den status eines Mythos erreicht. der Film ist aus meiner Sicht eine Beleidigung für die vielen Toten, indem Menschen in den Vordergrund gerückt werden, die nicht einmal existierten. Ich meine, der film ist schon gut und historisch gut recherchiert.. aber zum 100sten Jahrestag eine Beleidigung für die wirklichen Opfer --Cum Deo (Diskussion) 11:14, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Nicht ganz: Ist aus meier Sicht eher eine Vorbereitung auf ein ganz großes Thema und daher hat es auch verdent, an zwei Tagen ein Thema zu sein. Schließlich ist es etwas Weltbewegendes gewesen. --MeISTER „Bruce Wayne“ EISKALT 17:08, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Das ist löblich, würde ich auch begrüßen.. das Problem ist nur, dass es höchstwahrscheinlich nicht dazu kommen wird, zwei Titanic thematisierende Artikel direkt hintereinander auf die Hauptseite zu bringen. Falls selektiert werden muss, bin ich aus oben genannten Gründen gegen den Film am 14. ; ) Grüße --Cum Deo (Diskussion) 17:57, 3. Apr. 2012 (CEST)
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:03, 5. Apr. 2012 (CEST) Kontra Besser den Artikel über das Schiff am nächsten Tag. Den Film würde ich am 1. November zum AdT machen, denn dann ist die Erstveröffentlichung genau 15 Jahre her.
Funky Man (Diskussion) 16:29, 10. Apr. 2012 (CEST)
Kontra Wird etwas viel "Titanic". (siehe 15.4.12) --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 14:49, 15. Apr. 2012 (CEST)
Alternativvorschlag 14.04.2012: Abraham Lincoln
Jahrestag des Attentats, an dessen Folgen er einen Tag später starb. Exzellenter Artikel, war zuletzt am 15.April 2005 AdT. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:17, 8. Apr. 2012 (CEST)
- Funky Man (Diskussion) 16:43, 10. Apr. 2012 (CEST) Pro Ja, mMn ein guter Alternativvorschlag. Viele Grüße --
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15.04.2012: RMS Titanic
Die RMS Titanic war ein Passagierschiff der britischen Reederei White Star Line. Sie wurde auf der Belfaster Werft Harland & Wolff gebaut und war bei der Indienststellung am 2. April 1912 das größte Schiff der Welt. Auf ihrer Jungfernfahrt kollidierte die Titanic am 14. April 1912 gegen 23:40 Uhr mit einem Eisberg und sank zwei Stunden und 40 Minuten nach dem Zusammenstoß im Nordatlantik. Trotz ausreichender Zeit zur Evakuierung starben mangels Rettungsbooten zwischen 1490 und 1517 der über 2200 an Bord befindlichen Personen. Wegen der hohen Opferzahl zählt ihr Untergang zu den großen Katastrophen der Seefahrt.
Folge des Untergangs waren zahlreiche Maßnahmen zur Verbesserung der Sicherheit auf See. Diese umfassten die ausreichende Ausstattung mit Rettungsbooten, Besetzung der Funkstationen rund um die Uhr, Errichtung der internationalen Eispatrouille sowie den Abschluss des ersten internationalen Übereinkommens zum Schutze des menschlichen Lebens auf See. – Zum Artikel …Exzellenter Artikel. Hundertster Jahrestag des Untergangs. War einmal AdT am 14. April 2006. --Cum Deo 02:52, 16. Mär. 2010 (CET)
- Tobias1983 Mail Me 03:01, 16. Mär. 2010 (CET) Pro schönes, rundes Jubiläum, letzter ADT ist 6 Jahre her, kann also mal wieder auf die Hauptseite --
- ähm.. ob man das als Jubiläum bezeichnen sollte wage ich zu bezweifeln.. --Cum Deo 16:07, 16. Mär. 2010 (CET)
::: ähm... ich meine natürlich Jahrestag... --Tobias1983 Mail Me 18:57, 16. Mär. 2010 (CET)
- Schön ist der Jahrestag aber auch nicht. Dennoch, weil passend, Elvaube. 19:31, 16. Mär. 2010 (CET) Pro. Gruß,
- Manuel Heinemann 00:24, 5. Feb. 2011 (CET) Pro Bezug klar gegeben.--
Auf jeden Fall wärs schön wenn auch viele wichtig-verlinkte Artikel zu diesem Zeitpunkt "lesbar" wären. Das ist keine Kritik am aktuellen Zustand, sondern eine Hoffnung. --Gamma γ 11:53, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Ziko Mentorenprogramm 21:29, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- Jamiri 21:03, 18. Dez. 2011 (CET) Pro…schon allein deshalb, um den Alternativvorschlag (s.u.) zu verhindern. --
- ઊ€|รГөק ౬וડΚДḽڅ ;~) 19:11, 19. Dez. 2011 (CET) Kontra Artikel war schon Mal AdT - der Film wäre bei mir ein größerer Favorit --Dieser Beitrag stammt von
- Lipstar 14:55, 6. Jan. 2012 (CET) Pro --
- Elvaube?! ± M 14:59, 8. Jan. 2012 (CET) Pro Bei dem Jubiläum gerne.
- Robertp 00:41, 15. Jan. 2012 (CET) Pro, absolut. 100 Jahre plus exzellenter Artikel sind zusammen ein echter Hochkaräter für die Hauptseite, besser gehts nicht. Im Teaser steht allerdings "14. April", und daher sollte man den Artikel am 14. bringen, oder das Datum 15. April im Teaser explizit nennen. Etwa: "Auf ihrer Jungfernfahrt sank die Titanic am 15. April gegen 2:20 Uhr im Nordatlantik, 2 Stunden und 40 Minuten nach einer Kollision mit einem Eisberg" Gruß --
- der 15.4. bleibt.. nun gut.. ob man das nun so oder so schreibt ist ja egal.. ; ) --Cum Deo 18:52, 22. Jan. 2012 (CET)
- Mogelzahn 20:00, 14. Feb. 2012 (CET) Pro. Wäre es irgendein 15. April, so würde ich dem Film (da noch nicht AdT gewesen) den Vorzug geben. Da es aber der 100. Jahrestag der Katastrophe ist, sollte es schon der Schiffsartikel sein, auch wenn er vor sechs Jahren schonmal AdT war. --
- kandschwar 20:01, 15. Feb. 2012 (CET) Pro es würde mich mehr als Verwundern wenn am 100. Jahrestag etwas anderes als dieser, Artikel des Tages wäre.
- Filoump 22:16, 15. Mär. 2012 (CET) Pro Passt perfekt —
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:16, 31. Mär. 2012 (CEST) Pro Passt genau zum Tag. Den Film würde ich am 1. November 2012 zum AdT machen, denn dann ist er 15 Jahre alt.
- Pro die Bebilderung des Artikels ist nicht mehr auf dem neusten stand, aber akzeptabel. 09:17, 2. Apr. 2012 (CEST)
- Coronado (Diskussion) 19:27, 3. Apr. 2012 (CEST) Pro Auch wen der Artikel schon mal AdT war, der gehört an diesem Tag einfach auf die Hauptseite.
- Funky Man (Diskussion) 16:24, 10. Apr. 2012 (CEST) Pro Quasi ein Selbstgänger! --
- Maravillosa (Diskussion) 23:26, 12. Apr. 2012 (CEST) Pro Genau richtig für den Tag und das Jubiläum. --
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Alternativvorschlag 15.04.2012: Titanic (1997)
RMS Titanic war bereits AdT. Der Film kommt wohl an diesem Tag anlässlich des Untergangs erneut in 3D in die Kinos. --ðuerýzo ?! 18:14, 10. Mai 2010 (CEST)
- Cum Deo 02:10, 25. Sep. 2010 (CEST) Kontra Druff g'schisse. Ich finde der Untergang der Titanic hat ja wohl eher was mit dem Schiff zu tun, als mit seiner Verfilmung.. auch wenn RMS Titanic schon mal AdT war, aber der Hundertste Jahrestag ist eine weitere Nominierung wert. Und BTW: Das Bild hat überhaupt gar nichts mit dem Film zu tun. --
- Jamiri 15:23, 1. Dez. 2011 (CET) Kontra siehe Cum Deo --
- ઊ€|รГөק ౬וડΚДḽڅ ;~) 18:59, 18. Dez. 2011 (CET) Pro Wird mal Zeit, dass auch dieser Artikel (12 Jahre der erfolgreichste Film überhaupt, schon lange lesenswert) zum AdT gekrönt wird. Er hat, wenn man verhindern will, dass RMS Titanic zum 2. Mal AdT wird, wohl am meisten mit dem Untergang dieses Schiffes zu tun, als irgendetwas anderes. --Dieser Beitrag stammt von
- JPF just another user 20:43, 18. Dez. 2011 (CET) Pro Auch wenn der Film nicht gerade zu meinen Favoriten gehört, wenn dieser Artikel noch nicht AdT war, ist er dem Schiff vorzuziehen. Mit dem Thema hat er ja durchaus zu tun. --
- Kontra Am 100. Jahrestag des Untergangs sollte eindeutig das Schiff selbst AdT sein. Für den Film bietet sich aber der 1. November an - 15. Jahrestag der Uraufführung.
- Jamiri 14:48, 8. Jan. 2012 (CET) Kontra Es besteht nicht der geringste Zusammenhang zwischen Datum und Film. Der Film ist bestenfalls eine fragwürdige Pseudo-Dokumentation, in dem die Geschehnisse am 15. April 1912 die Rahmenhandlung für eine fiktive, melodramatische Liebesgeschichte liefern. --
- Elvaube?! ± M 15:00, 8. Jan. 2012 (CET) Kontra Meiner Meinung nach sollte ein exzellenter Artikel einem lesenswerten als Artikel des Tages vorgezogen werden, auch wenn der exzellente Artikel bereits Artikel des Tages war. Gruß,
- Mogelzahn 20:01, 14. Feb. 2012 (CET)
- Äh.. nur zur Erläuterung: "Druff g'schisse" ist als Antwort auf "war bereits AdT" zu sehen und bedeutet nichts weiter als: "Das ist kein hinreichendes Argument".. die Erläuterung folgte auf dem Fuße. Außerdem ist dieser wohl fremdlich erscheinende Ausdruck allgemein von der Art "ach, pfeiff drauf" / "unschuldig, bis die Schuld bewiesen ist" oder (etwas vulgärer Natur) "Deine Mudda" ; ) --Cum Deo 03:03, 26. Feb. 2012 (CET)
Kontra. Wäre es irgendein 15. April, so würde ich dem Film (da noch nicht AdT gewesen) den Vorzug geben. Da es aber der 100. Jahrestag der Katastrophe ist, sollte es schon der Schiffsartikel sein, auch wenn er vor sechs Jahren schonmal AdT war. Äußerungen wie "druff g'schisse" halte ich allerdings in Bezug auf einen als "lesenswert" ausgezeichneten Artikel für völlig daneben. --
Auch wenn der Artikel wohl eh nicht genommen wird: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:03, 20. Mär. 2012 (CET)
- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:15, 31. Mär. 2012 (CEST) Kontra Besser den Schiffsartikel nehmen. Den Film würde ich am 1. November zum AdT machen, denn dann ist die Erstveröffentlichung genau 15 Jahre her.
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 14:49, 15. Apr. 2012 (CEST)
16.04.2012: Aubing
Aubing wurde am 16. April 1010 erstmals urkundlich erwähnt. Aus diesem Anlass ist am 16.04.2011 Geschichte Aubings AdT gewesen (Archiv). Das ebenfalls exzellente Aubing könnte dieses Jahr dran kommen - muss aber nicht, wenn sich noch was anderes findet. d65sag's mir 16:08, 24. Mär. 2012 (CET)
Furfur (Diskussion) 20:24, 29. Mär. 2012 (CEST)
Pro schade, das Millennium 2010 haben wir verpasst. --- Einerseits, ja, schade, andererseits sind erst durch die Jübiläumsfeierlichkeiten genug Materialien hoch gespült worden, dass daraus ein guter Artikel werden konnte. Der Artikel ist also Folge des Jubiläums. d65sag's mir 17:26, 2. Apr. 2012 (CEST)
- Maravillosa (Diskussion) 23:29, 12. Apr. 2012 (CEST) Pro Ich finde, der Artikel passt gut zu dem Datum und da es bisher keine Alternativvorschläge gibt, auf jedenfall ein ja von mir. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 22:26, 16. Apr. 2012 (CEST)
17.04.2012: Short Message Service
(Technik und Verkehr/Informations- und Kommunikationstechnik, )
Wird dieses Jahr 20 Jahre alt. Laut zukünftigen AdT ist das Datum der ersten SMS (21.12.) aber schon (doppelt) belegt. Lange nach ihrer Geburt (und imho kurz vor dem Ableben) würde ich den Artikel gern als AdT sehen. --Es grüßt der MorbZ 21:36, 12. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 02:53, 18. Apr. 2012 (CEST)
18.04.2012: Yukon (Territorium)
Yukon ist ein Territorium im äußersten Nordwesten Kanadas mit einer Fläche von 482.443 km². Im Westen grenzt es an Alaska (Vereinigte Staaten), im Osten an die Nordwest-Territorien und im Süden an die Provinz British Columbia. Etwa drei Viertel der 34.157 Einwohner (Juni 2009) leben in der weit im Süden gelegenen Hauptstadt Whitehorse. Von den Einwohnern des Territoriums zählt das für die Indianer zuständige Ministerium über 8.300 zu den 16 First Nations.
Seit mindestens zwölf Jahrtausenden leben Menschen in Yukon. Goldfunde am Klondike brachten für kurze Zeit mehr als 100.000 Einwanderer in das dünn besiedelte Gebiet. – Zum Artikel …Da hier noch immer kein Vorschlag steht, schlage ich mal wieder einen Lesenswerten vor. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 20:01, 11. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 01:07, 20. Apr. 2012 (CEST)
19.04.2012: Mutter Courage und ihre Kinder
(Theater ; war Altenativvorschlag für den 20. April)
- war noch nie AdT und eine etwas andere Botschaft als oben vorgeschlagenes Lied. Catfisheye (Diskussion) 16:40, 3. Apr. 2012 (CEST)
Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 16:58, 3. Apr. 2012 (CEST)
Pro Ja! Gruß.--Vux (Diskussion) 19:57, 3. Apr. 2012 (CEST)
Pro -- Neutral Kontra Wäre nicht der 19. April sinnvoller? Schließlich war an dem Tag die Uraufführung. Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 16:37, 10. Apr. 2012 (CEST) Nachtrag: Ich finde den Artikel Felsenburg Neurathen für den 20. April passender. --Funky Man (Diskussion) 18:08, 16. Apr. 2012 (CEST)
- Ich muss mich meinem Vorredner anschließen. Ich denke auch, dass der 19. April sinnvoller wäre, allerdings finde ich es als Alternativvorschlag gut. Und wenn sich nichts besser für den Tag findet lässt tendiere ich zu Maravillosa (Diskussion) 23:43, 12. Apr. 2012 (CEST) Pro. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 01:07, 20. Apr. 2012 (CEST)
20.04.2012: Horst-Wessel-Lied
Das Horst-Wessel-Lied ist ein politisches Lied, das zunächst (seit etwa 1929) ein Kampflied der SA war und etwas später zur Parteihymne der NSDAP avancierte. Es trägt seinen Namen nach dem SA-Mann Horst Wessel, der den Text zu einem nicht genau geklärten Zeitpunkt zwischen 1927 und 1929 auf eine vermutlich aus dem 19. Jahrhundert stammende Melodie verfasste.
Nach der Machtübernahme Adolf Hitlers 1933 fungierte das Lied nach dem Vorbild der Giovinezza im faschistischen Italien de facto als zweite deutsche Nationalhymne. – Zum Artikel …- Catfisheye (Diskussion) 16:18, 3. Apr. 2012 (CEST) und schon komisch, dass der nichtunterzeichnende Einsteller den Teil der Einleitung wegließ: "Der Alliierte Kontrollrat verbot 1945 nach der Niederlage Deutschlands im Zweiten Weltkrieg das Lied. Dieses Verbot ist aufgrund § 86a StGB in Deutschland bis heute in Kraft. In Österreich gelten aufgrund § 3 des Verbotsgesetzes 1947 vergleichbare Bestimmungen." Kontra bereits 30.01.2007 AdT und äußerst unpassendes Datum.
- Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 16:24, 3. Apr. 2012 (CEST) Kontra - Ist das wirklich nötig? Ganz losgelöst von der Frage, ob sich Artikel zu einem solchen Thema überhaupt als AdT eignet (dazu habe ich eine dezidiert ablehnende Meinung), geht das jedenfalls an diesem konkreten Datum nicht. Da fehlt es doch an Fingerspitzengefühl.--
93.217.206.171 16:43, 3. Apr. 2012 (CEST)
Kontra - es gibt dazu genügend Alternativen --- ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 03:28, 6. Apr. 2012 (CEST) Kontra Der Bezug zu Hitlers Geburtstag ist geschmacklos. Unpassendes Datum.
- Ohne Unterschrift eingestellt, absolut unpassendes Datum und strafrechtliche Aspekte außer Acht gelassen: für mich daher eher ein Fall von Vandalismus, kein ernsthafter Vorschlag. Der Vollständigkeit halber Tiktaalik (Diskussion) 17:39, 7. Apr. 2012 (CEST) Kontra--
Funky Man (Diskussion) 16:39, 10. Apr. 2012 (CEST)
Kontra Kann mich nur meinen Vorrednern anschließen! Viele Grüße --Maravillosa (Diskussion) 23:33, 12. Apr. 2012 (CEST)
Kontra Ich denke das muss nicht sein. --Alexpl (Diskussion) 23:37, 12. Apr. 2012 (CEST)
Kontra echt nicht.Nun ja, eigentlich wollte ich nichts dazu dagen.. aber. das Bild ist unpassend, das Datum auch sehr unglücklich (es impliziert eine Glorifizierung Hitlers). andererseits hat der Artikel das Recht, als AdT auf der Hauptseite zu erscheinen - es wird nur immer Nörgler geben, die an jedem Datum etwas unpassendes finden. Aber ich mime hier mal den Advocatus diaboli: Wir dürfen nicht vergessen, dass es beim AdT um die Artikel geht, nicht um deren Inhalte. Für das HorstWesselLied ist eindeutig das Entstehungsdatum zu präferieren. Selbst das Datum des Verbots enthielte eine Wertung, die uns nicht zusteht, sogerne wir auch politische Zeichen setzen wollen. --Cum Deo (Diskussion) 00:52, 13. Apr. 2012 (CEST)
- Nee, der Artikel hat eben nicht das Recht als AdT auf der Hauptseite zu landen, da das Votum (momentan) 8 Contra- und 0 Pro-Stimmen lautet. Gruß --Funky Man (Diskussion) 17:48, 16. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 15:24, 20. Apr. 2012 (CEST)
20.04.2012: Alternativvorschlag Felsenburg Neurathen
(Geographie, ; war Vorschlag für den 19. April)
Anlässlich des noch offenen Datums schlage ich diesen Geographieartikel vor, der bislang noch nicht AdT war. Da Mutter Courage am 19. April 1941 uraufgeführt wurde, kann man die beiden Vorschläge tauschen und diesen datumsunabhängigen Artikel sicherlich auch auf den Führergeburtstag verschieben. --32X → Autorengilde № 1 14:49, 15. Apr. 2012 (CEST)
- Maravillosa (Diskussion) 14:23, 16. Apr. 2012 (CEST) Pro Ich finde den Vorschlag die beiden Artikel zu tauschen sehr gut. Das wäre doch meiner Meinung nach perfekt. --
Mutter Courage und ihre Kinder auf den 19. April zu verlegen und Felsenburg Neurathen für den 20. April als AdT vorzuschlagen. Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 17:57, 16. Apr. 2012 (CEST)
Pro Bin ebenfalls dafür,- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 15:24, 20. Apr. 2012 (CEST)
21.04.2012: Palmensegler
Lesenswert seit 2010, Datum flexibel. --Vux (Diskussion) 13:33, 15. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 01:36, 22. Apr. 2012 (CEST)
22.04.2012: Königrufen
Am 21. 4. ist das fünfte Österreich-Finale. Ich bevorzuge den Tag danach, dann können die Spieler ihn besser lesen, und ein Bericht eingebaut werden. Artikel wird bis Jahresende noch gründlich ausgebaut und verbessert. --KnightMove 14:02, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Hinweis: Der Teaser ist etwas kurz. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 12:01, 20. Mär. 2012 (CET)
- Danke für den Hinweis, ausgebaut. Gut so jetzt? --KnightMove (Diskussion) 14:53, 25. Mär. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 00:13, 23. Apr. 2012 (CEST)
23.04.2012: Rhein-Mosel-Fachklinik Andernach
(Organisationen und Soziales, )
Der 23. April ist der Tag als 1941 erstmals erkrankte Bewohner der Klinik zur Ermordung durch die Nazis nach Hadamar gebracht wurden. Daher der Datumsbezug. Artikel ist neu bei den lesenswerten...
- Hinweis: Der Teaser ist einen Tick zu lang. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein, laut Intro 1000. --Tolecro (Diskussion) 11:59, 20. Mär. 2012 (CET)
- Habe etwas gekürzt. --Frank Winkelmann (Diskussion) 12:18, 23. Mär. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 18:16, 24. Apr. 2012 (CEST)
24.04.2012: Lucy Maud Montgomery
70. Todestag, Artikel ist lesenswert. --Tröte 15:38, 25. Nov. 2009 (CET)
Catfisheye (Diskussion) 21:15, 3. Apr. 2012 (CEST)
Pro Yeah Kindheitslektüre.Maravillosa (Diskussion) 14:27, 16. Apr. 2012 (CEST)
Pro zum Todestag eine gute Widmung an die Schriftstellerin. --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 18:16, 24. Apr. 2012 (CEST)
25.04.2012: Platonische Liebe
Weil ja wieder Frühling ist … :) --32X → Autorengilde № 1 01:07, 20. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:32, 27. Apr. 2012 (CEST)
26.04.2012: Parthische Kunst
schon länger ausgezeichnet und nie AdT. --šàr kiššatim (Diskussion) 22:09, 15. Mär. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 22:33, 16. Mär. 2012 (CET) Pro --
Ist dieser Artikel heute wirklich noch lesenswert? Entspricht er dem Stand der Wissenschaft? Siehe meine Anmerkungen auf der Artikeldiskussionsseite. [6] --Korrekturen (Diskussion) 21:27, 22. Mär. 2012 (CET)
- Habe den Artikel vollkommen überarbeitet. -- Gruss -- Udimu (Diskussion) 09:06, 30. Mär. 2012 (CEST)
- Vielen Dank. Falls weitere Bedenken hinsichtlich des lesenswert-Status bestehen sollten, würde ich eine Wiederwahl vorschlagen. --šàr kiššatim (Diskussion) 13:31, 1. Apr. 2012 (CEST)
- Habe den Artikel vollkommen überarbeitet. -- Gruss -- Udimu (Diskussion) 09:06, 30. Mär. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:48, 27. Apr. 2012 (CEST)
27.04.2012: LZ 127
72. Jahrestag der Abwrackung. Lesenswert seit 4. November 2005. Teaser besteht aus der Einleitung und einem Absatz, den ich aus dem Artikel zusammengestoppelt habe, um was zu Beginn und Ende zu haben. --Mogelzahn (Diskussion) 22:02, 4. Mär. 2012 (CET)
- Hinweis: Der Teaser ist viel zu lang. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen sein. --Tolecro (Diskussion) 11:51, 20. Mär. 2012 (CET)
- Teasertext eingedampft. Q-ßDisk. 21:02, 27. Mär. 2012 (CEST) Pro. --
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28.04.2012: Expo 67
Start der Weltausstellung vor 45 Jahren. --Lipstar 15:05, 13. Nov. 2010 (CET)
- Hinweis: Der Teaser ist viel zu lang. Laut Beispielvorlage Monarchfalter sollten es etwa 1100 Zeichen, laut Intro sogar nur 1000 sein. --Tolecro (Diskussion) 11:56, 20. Mär. 2012 (CET)
- Teaser gekürzt. --Voyager (Diskussion) 12:14, 22. Apr. 2012 (CEST)
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29.04.2012: Politisches Testament Adolf Hitlers
- Dieser Artikel ist für den 29. April vorgeschlagen, die Diskussion ist abgeschlossen.
Als Mein politisches Testament betitelte Adolf Hitler ein Schriftstück, das er am 29. April 1945, dem Vortag seines Suizids, neben einem Privattestament verfasste. Es wurde als „Politisches Testament Adolf Hitlers“ im Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher bekannt.[1]
Darin gab er dem angeblichen Weltjudentum die Schuld am Weltkrieg, um den Holocaust zu rechtfertigen. Seinen beabsichtigten Selbstmord erklärte er als Selbstopfer, das von den Wehrmachtssoldaten Kampf bis zum Tod fordere. Er setzte eine Nachfolgeregierung ein und verpflichtete sie, den Krieg mit allen Mitteln fortzusetzen. Er forderte von ihr und den Deutschen, die Ziele des Nationalsozialismus langfristig zu verwirklichen, vor allem die Nürnberger Rassegesetze einzuhalten und dem „Weltvergifter aller Völker“ weiter „unbarmherzigen Widerstand“ zu leisten. Damit umschrieb er, dass die Deutschen die Juden über seinen Tod hinaus vollständig vernichten sollten. – Zum Artikel …- ↑ Zeno.org: Der Nürnberger Prozess, Hauptverhandlungen, 125. Tag (9. Mai 1946), Nachmittagssitzung (Verhör von Karl Dönitz)
Die unten folgende Diskussion bezog sich zum Teil auf die bisherige Version der Einleitung: "Darin gab er den Juden die Schuld am Zweiten Weltkrieg und rechtfertigte so den Holocaust. Der „Führer“ des Deutschen Reiches erklärte seinen beabsichtigten Suizid als Selbstopfer im Sinne des Führerkults, setzte sodann eine Nachfolgeregierung ein und verpflichtete diese zur bedingungslosen Fortsetzung des Krieges. Er forderte von den Deutschen, den Nationalsozialismus fortzusetzen und dessen Ziele, vor allem die Judenvernichtung, zu verwirklichen." - Kopilot 09:49, 17. Nov. 2011 (CET)
- Tag der Entstehung. Kopilot 17:10, 1. Okt. 2011 (CEST)
- Miraki 07:48, 7. Okt. 2011 (CEST) Pro 17 mal Exzellent bei KALP. Erhellender Beitrag zu Hitlers Antisemitismus und Vernichtungswahn-/stolz bis zum Ende. Und da der Tag der Entstehung des "Testaments" nicht mit dem Todestag des "Führers" identisch ist, auch ein passendes, jeden unerwünschten Kultes unverdächtiges AdT-Datum für diesen im besten Sinne sachangemessenen Beitrag . --
- Pincerno 09:14, 7. Okt. 2011 (CEST) Kontra Es ist eines, einem Hitler-Artikel eine Auszeichnung zu verschaffen, aber etwas völlig anderes, Hitler auf der Hauptseite der Wikipedia prangen zu lassen, egal ob tot, lebendig, mit Testament oder "Mein Kampf", Foto oder Hakenkreuz. Das hat eine desaströse Außenwirkung in der deutschsprachigen Leserschaft, zu Recht insbesondere im Ausland, und gibt Wikipediakritikern neue Nahrung. Dies gerade auch im Hinblick auf eine unerwünschte Verehrung oder einen Kult durch Rechtsradikale einen Tag (!) vor seinem Todestag, mit dem der Artikelgegenstand zeitlich ja aufs Engste verbunden ist. Äußerst unpassend und pietätlos, daher in jedem Fall keine Zustimmung. --
- Havelbaude 11:24, 7. Okt. 2011 (CEST) Kontra Ein zweifellos exzellenter Artikel, aber wie Pincerno richtig ausführt, nicht zwingend geeignet für die Hauptseite. --
- Alle exzellenten Artikel sind geeignet, oder aber Wikipedia würde die eigenen Qualitätsverfahren missachten. Gerade an brisanten Themen kann man zeigen, dass diese Verfahren funktionieren. Eine "desaströse Außenwirkung" ist weder beweisbar noch kann sie Maßstab für eine Aufstellung sein. Mit diesem Vorwand könnte sonst jeder Benutzer nach Belieben Themen von AdT verbannen.
- Verzicht auf Aufklärung wegen rechtsradikaler Missbrauchsgefahr als "Pietät" zu deuten, ist abgründig. Im Umkehrschluss wäre es dann "pietätvoll", wenn man auf enzyklopädische Informationen und Aufklärung an bestimmten Daten verzichtet, nur weil das Todesdatum von Rechtsradikalen benutzt wird. Eine solche "Argumentation" ist verdreht und unterwirft sich angenommenen Bedingungen, die von Rechtsextremen gesetzt werden.
- Das Gegenteil ist viel naheliegender: Auch weil Rechtsextreme den Todestag zum Kulttag machen, ist Aufklärung über Hitlers Absichten umso wichtiger. Auf keinen Fall sollte man sie deswegen unterlassen. Kopilot 05:09, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Jeder Artikel ist grundsätzlich geeignet, ausgezeichnet zu werden. Aber nicht jeder mit Auszeichnung versehener Artikel ist geeignet, auf der Hauptseite präsentiert zu werden. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied mit großer Wirkung.
- Was würden wir wohl sagen, wenn an Mussolinis Todestag oder dem Vortag dessen Testament auf der italienischen Hauptseite erscheint? Leute, lasst die Finger von solch heiklen Experimenten! Wir haben es nicht nötig, uns gegenüber Millionen Lesern der Hauptseite dem Verdacht auszusetzen, wir würden Hitler an dessen Todestag bzw. dem Vortag huldigen. Das sieht nämlich für unsere ausländischen (insbesondere auch osteuröpäischen) Nachbarn genau so aus. Wir sind in der komfortablen Lage, auf einige tausend anderer exzellenter oder lesenswerter Artikel zurückzugreifen, deren Nominierung weniger politisch instinktlos ist. Wir sollten uns darüber hinaus auch nicht der Gefahr aussetzen, uns von Rechtsradikalen ungewollt instrumentalisieren zu lassen – mit einem „brisanten Thema“ wie der Verfasser es jetzt selbst wohl eher unfreiwillig einräumen musste. --Pincerno 13:40, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Jeder Artikel ist grundsätzlich geeignet, ausgezeichnet zu werden. Aber nicht jeder mit Auszeichnung versehener Artikel ist geeignet, auf der Hauptseite präsentiert zu werden. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied mit großer Wirkung.
- Deinem "Instinkt" werden wir Wikipedia sicher nicht anvertrauen. Die Community hat mit der Exzellenzwahl eine Entscheidung gefällt, dass dieser Artikel aufgestellt werden kann. Das Datum passt genau und gefährdet niemand. Eine angebliche Außenwirkung ist erstens nicht beweisbar und zweitens kein valides Argument. Ebensogut oder besser kann man das Gegenteil annehmen: Wikipedia kann durch diesen Artikel nur Anerkennung in der Leserschaft gewinnen, da er sehr gut über Hitlers über seinen Tod hinausreichende Absichten aufklärt und damit einen Beitrag gegen rechtsextremen Hitlerkult leistet. Deshalb ist die hier herbeikonstruierte Sorge ziemlich fadenscheinig. Kopilot 23:49, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Brummfuss - Autorengilde № 1 13:13, 15. Okt. 2011 (CEST) Pro, und zwar ganz klar. Eine offene Auseinandersetzung ist besser als das Totschweigen, welches Pincerno und Havelbaude bevorzugen. Ich sehe das genauso wie Miraki: Ein Artikel, der über Führerkult aufklärt und an die Opfer erinnert; dafür ist der Jahrestag (Vortag des Suizids) und das Thema des Artikels angemessen. Eine gute Gelegenheit, um zum Gedenken und zum Nachdenken anzuregen.--
Nein Kollege Brummfuss, "ganz klar" ist das sicher nicht. Das ist sicher keine eindeutige Sache wie die schnell und ohne Diskussion zu beantwortende Frage, ob der gemeine Waldkauz auf die Frontpage soll oder nicht. Klar ist nur eines: Das hier ist ein durchaus problematischer Vorschlag, bei dem gründlich abgewogen werden muss. Kontra- Zunächst habe ich, wie alle anderen auch, gar keinen Zweifel daran, dass der Artikel exzellent ist. Aber dass grundsätzlich jeder exzellente Artikel auch für die Hauptseite geeignet sei – diesen Automatismus sehe ich nicht. Es verlangt schon etwas Fingerspitzengefühl - von mir aus auch Sensibilität -, darüber zu entscheiden, was auf der Frontpage gezeigt werden soll. Das gilt insbesondere bei diesem Thema, das schon ein ganz besonderes ist. Ein "Contra" hat natürlich nichts mit Totschweigen zu tun; das ist Unsinn: Es gibt diesen Artikel, wir haben ihn zurecht ausgezeichnet, und er ist für jedermann leicht zu finden. Also: Das wird nichts totgeschwiegen.
- Ob die Außenwirkung desaströs wäre, wie Pincerno meint, oder ob Wiki im Gegenteil mit einer AdT-Positionierung Ansehen gewinnen könnte - ich weiß es ehrlich gesagt nicht, und wenn Ihr ehrlich seid, wisst ihr es auch nicht. Ihr schließt allein aus Eurem persönlichen Empfinden darauf, was andere denken könnten. Ich glaube: es gibt hier nicht eine einzige richtige Antwort. Vielmehr ist BEIDES möglich; das wird letztlich vom individuellen Leser abhängen. Da wird es Leute geben, die sagen: Tolle, selbstbewußte Entscheidung; die Jungs trauen sich was, toller Laden, dieses Wiki. Es wird aber genausogut auch Leute geben, die sich von diesem Thema abgestoßen fühlen und das eben beschriebene Fingerspitzengefühl vermissen werden.
- Wenn es solche und solche Sichtweisen gibt, dann macht man typischerweise eine Folgenabwägung. Wir sollten (nochmal!) sehen, dass dies kein Thema ist, das mit dem gemeinen Waldkauz oder der Altstadt von Düren zu vergleichen wäre. Wir sollten weiter so ehrlich sein und sehen, dass wir mit diesem Artikel durchaus Gefühle verletzen KÖNNEN (auch wenn nicht jeder das für sich ebenso empfinden wird, wie wir gesehen haben). Wenn dem aber so ist, dann spricht doch vieles dafür, diesen zweifelsfrei exzellenten Artikel NICHT auf die Frontpage zu setzen. Ob das mit Instinkt zu tun hat oder mit gesundem Menschenverstand (das würde ich bevorzugen), sei dahingestellt; es kann ja auch ein Ausdruck von Respekt sein.--Matthias v.d. Elbe 23:55, 15. Okt. 2011 (CEST)
- Ja, es gilt abzuwägen, und wenn wir uns einig sein sollten, dass der exzellente Artikel aus den eingangs genannten Gründen auf gar keinen Fall ein "No go" für die Hauptseite ist, wäre schon viel gewonnen. Mich stört z.B. auch die überdimensionierte Hitler-Abbildung im Teaser. Diese Abbildung sollte durch eine stillere, nachdenklicher machende ersetzt werden. Gruß -- Miraki 18:33, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Nein, ein absolutes "No go" ist es sicher nicht; wie gesagt: Man kann wahrscheinlich beides vertreten. Auch mich stört das Bild im Teaser, das sehr laut und krawallig wirkt. Für mich wäre viel gewonnen, wenn das Teaserbild ausgewechselt werden könnte. Insoweit schließe ich mich dem Kollegen Miraki an. Gruß.--Matthias v.d. Elbe 20:23, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Die Abbildung und das geschmacklose Erscheinungsdatum sind für mich persönlich nur die Tropfen, die das Fass zum Überlaufen bringen. Ich bleibe dabei: Der Artikel ist aus vorstehenden Gründen nicht hauptseitentauglich. Ich habe Freunden aus Polen von dieser Idee erzählt, sie waren bestürzt und fassungslos vor Entsetzen. --Pincerno 21:44, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Nein, ein absolutes "No go" ist es sicher nicht; wie gesagt: Man kann wahrscheinlich beides vertreten. Auch mich stört das Bild im Teaser, das sehr laut und krawallig wirkt. Für mich wäre viel gewonnen, wenn das Teaserbild ausgewechselt werden könnte. Insoweit schließe ich mich dem Kollegen Miraki an. Gruß.--Matthias v.d. Elbe 20:23, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Ja, es gilt abzuwägen, und wenn wir uns einig sein sollten, dass der exzellente Artikel aus den eingangs genannten Gründen auf gar keinen Fall ein "No go" für die Hauptseite ist, wäre schon viel gewonnen. Mich stört z.B. auch die überdimensionierte Hitler-Abbildung im Teaser. Diese Abbildung sollte durch eine stillere, nachdenklicher machende ersetzt werden. Gruß -- Miraki 18:33, 18. Okt. 2011 (CEST)
Habe das Bild mal entfernt. Die Einleitung des Artikels hat kein Bild, man kann es daher auch so lassen.
Lieber Matthias: Da wir Folgen und Reaktionen nicht kennen, ist es auch nur ehrlich, zuzugeben, dass wir keine unbekannten Folgen abwägen können. Wir haben aber Regeln und eine Aufklärungspflicht. Es ist unsinnig, aus Rücksicht auf unbekannte (vermutete und behauptete) Gefühle Entscheidungen gegen die normale Wikipediaaufgabe zu treffen.
Das kann man an Pincernos Pseudoargument leicht erkennen: Erst waren es Rechtsextremisten, deren Sorgen er für maßgebend hielt. Nun sind es angebliche Polen, die sich grämen, dass über Hitlers Testament am 29. April aufgeklärt wird. Seine Begründung klingt fast so, als ob die Aufklärung am Vortag des Todes Hitlers "geschmacklos" und "entsetzlich" sei. Man sollte dann diesen Geschmack und dieses Entsetzen mal mit klarem Verstand analysieren: Wie kann es jemand verletzen, dass am 29. April über Hitlers Testament aufgeklärt wird, wenn Hitler am 30. April 1945 gestorben ist? Ist er dann nicht eigentlich entsetzt, dass überhaupt an Hitlers Tod erinnert wird? Wäre Aufklärung über die Begleitumstände dieses Todes nicht dann umso nötiger für ihn? Wo ist die Logik? Es ist doch geradezu das Wesen der Aufklärung, unreflektierte Gefühle zu durchleuchten.
Wenn das behauptete Entsetzen kein bloßer Vorwand sein soll, müssten diese angeblichen Leser mal sagen, ab welchem Datum sie nicht mehr "entsetzt" wären: Wäre der 28. April schon genehm oder erst der 30. Mai? Oder erst 2015 nach Ablauf der 70-Jahre-Frist? Und könnte der Artikel nicht schon durch sein Dasein dieselben Gefühle verletzen? Sollen wir dann nicht lieber gleich einen Löschantrag stellen, um uns nicht dieser großen Gefahr auszusetzen, einige Leser mit Aufklärung vor den Kopf zu stoßen? Kopilot 08:16, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Danke für die Entfernung des Bildes. Ich könnte mir den völligen Verzicht auf eine Abbildung in diesem Falle sogar als sinnvolles "Stil"mittel vorstellen. Pincernos, ich muss es leider so sagen: antiaufklärerisches Statement mit dem nicht überprüfbaren Hinweis auf das angebliche Entsetzt-Sein polnischer Freunde, sollte dieser Artikel als AdT ausgewählt werden, befremdet mich sehr. Sind also die Nachfahren der Opfer nur noch dafür "gut", instrumentalisiert zu werden gegen sachliche Aufklärung zu Hitler für einen größeren Leserkreis unserer Enzyklopädie? Das kann nicht sein. Ein No Go für die Hauptseite, das sollte auch Pincerno verstehen, ist dieser exzellente Artikel, der sachliche Aufklärung bietet, keinesfalls. Das sind unreflektierte Schlachten- und Waffenartikel. - Gruß -- Miraki 08:42, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Miraki, gut, dass du eine grundsätzliche Nichteignung bestimmter Artikel anerkennst. Das macht Kopilot nämlich nicht, der unbedacht behauptet, alle ausgezeichneten Artikel seien geeignet. Wenn jetzt der Artikel Vergewaltigung ausgezeichnet wäre, wäre er ebenso ungeeignet für die Hauptseite wie Hitlers politisches Testament oder unreflektierte Schlachten- und Waffenartikel, und zwar aus vielerlei Gründen. Es wäre gewiss nicht die formale Qualität des Artikels (auf der Kopilot herumreitet), denn die stimmt. Einer der Gründe wäre vielmehr, den Artikel, auf der Hauptseite präsentiert, vergewaltigten Frauen nicht zuzumuten, nicht zumuten zu können – selbst unter dem Vorwand, "aufklären" zu wollen, nicht. Genauso verhält es sich bei Hitlers politischem Testament einen Tag vor seinem Todestag. Wir haben als Gesamtheit der Wikipedianer die Pflicht, verantwortlich zu handeln. Und das heißt, Menschen, deren Land von den Nazis überfallen und geplündert wurde und in dem Konzentrationslager errichtet wurden, und deren Vorfahren geknechtet und umgebracht wurden, und in deren Familien es bis heute tiefe Wunden ob der organisierten Massenvernichtung gibt, den Artikel Hitlers politisches Testament – zum Zwecke der vorgeblichen "Aufklärung" – nicht auf der Hauptseite zuzumuten und nicht unter die Nase zu reiben.
- Uns alle sollten die Gefühle unserer insbesondere osteuropäischen Nachbarvölker, die es nicht zu verletzen gilt, von Bedeutung sein. Darüber hinaus sind für mich auch die Gefühle persönlicher polnischer Freunde von Belang und ich habe von niemandem verlangt, mir dies gleichzutun. Es ist eben ein zusätzlicher Aspekt, den man kritisieren kann oder auch nicht, aber es ist eben nicht der einzige Aspekt. Und da Kopilot auf die Sorge, dass einerseits Rechtsradikale Thema, Artikel und Datum für ihre Zwecke instrumentalisieren könnten (worauf wir überhaupt keinen Einfluss haben) und dass andererseits gleichzeitig sich unsere insbesondere osteuropäischen Nachbarn vor den Kopf gestoßen fühlen (auch darauf haben wir keinen Einfluss), nur mit Diffamierungen operieren kann, fällt es schwer, seine Äußerungen ernst zu nehmen. Dass der Artikel bereits jetzt derart umstritten ist, zeigt doch, dass wir auf ihn verzichten sollten zugunsten eines der vielen tausend nicht umstrittenen Artikel. --Pincerno 10:45, 19. Okt. 2011 (CEST)
Offensichtlich evoziert die Verknüpfung des Artikels mit dem Datum bei allen hier Beteiligten (mindestens) ein politisches Statement. Wikipedia ist keine Plattform um politische Statements auszudrücken. Deshalb ist das Datum für diesen Artikel ungeeignet. --Gamma γ 11:47, 19. Okt. 2011 (CEST)
Beitrag des dauerhaft gesperrten Stalking-Accounts EdoCicniVaD entfernt. --Happolati 16:41, 20. Okt. 2011 (CEST)
Der neu angemeldete Benutzer:EdoCicniVaD, der uns weiß machen wollte, es wäre eine Schandtat gegen Juden einen sachlich aufklärerischen Beitrag über das antisemitische Denken Hitlers in seinem politischen Testament als AdT auf die Hauptseite zu bringen. wurde unbegrenzt gesperrt: Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar: stalkingsocke, bausteinschubsofant . Gruß -- Miraki 23:27, 19. Okt. 2011 (CEST)
Bezüglich dem kursiven Teil in „29.04.2012: Politisches Testament Adolf Hitlers“ – welchen Gewinn bringt der Datumsbezug?
Ich habe den Aufmacher geändert und den Link zum Artikel dabei auf die Fremdbezeichnung gelegt, bitte prüfen. Hæggis 01:21, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Nun ja, der Datumsbezug ist der Tag der Verfassung des politischen Testaments und da er nicht mit dem Todestag Hitlers identisch ist, halte/hielt ich es (siehe mein Eingangsstatemt) für okay. Ich kann aber mittlerweile besser verstehen, dass es durch seine große zeitliche Nähe ein Problem darstellen kann. Grundsätzlich halte ich (fast) jedes andere Datum des Lemmas als AdT für möglich. Nur eines sollte m.E. nicht sein: von einem Datum zum nächsten und nächsten ... bis zum St. Nimmerleinstag verschieben. Gruß -- Miraki 08:14, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Dass du mittlerweile die datumsbezogene Komponente besser verstehen kannst, nehme ich dir ab. Du bist ja auch ein verständiger, gutwilliger Benutzer. Und unter dieser Prämisse wird es dir auch nicht schwerfallen zu erkennen, dass dieser Artikel nicht für die Hauptseite geeignet ist, sondern höchstens dafür, in weiten Teilen der Leserschaft Empörung, bestenfalls Unverständnis hervorzurufen. Mal ganz zu schweigen von den Menschen aus den Nachbarvölkern, denen Hitlers politische Ideen, die auf der Hauptseite präsentiert werden sollen, so viel Tod und Elend gebracht hat. Bestens belegt ist durch vorstehende Diskussion, dass der Artikel bereits jetzt zu umstritten ist, als dass er AdT werden könnte. Bis zum April wird gewiss auch ein vernünftiger Alternativartikel gefunden sein. --Pincerno 09:55, 20. Okt. 2011 (CEST)
- P.S.: Ich hoffe nicht, dass irgendwann mal einer auf die Idee kommt, aus "aufklärerischen" Gründen Hitlers Mein Kampf eine Auszeichnung zu verschaffen, um ihn auf der Hauptseite präsentieren zu wollen. Ginge dann ja auch.
- Nein, Pincerno, auch wenn ich von dir großzügig als "verständiger, gutwilliger Benutzer" bezeichnet werde, heißt das nicht, dass es mir deshalb "auch nicht schwerfallen [wird] zu erkennen", dass ich deiner Meinung zu folgen habe. Mitnichten hat die Diskussion deine Ansicht "bestens belegt". Richtig ist, wenn du sagst, das Lemma sei als AdT umstritten. Dabei spielst du auf das ungeschriebene Gesetz bei der AdT-Diskussion hier an, dass einige Contra-Stimmen reichen, um einen Artikel wegen dessen "Umstrittenheit" nicht auf die Haupseite zu setzen. Insofern dürftest du dein Ziel erreicht haben - oder auch nicht, falls bei der AdT-Diskussion doch eine größere Nachdenklichkeit und Auseinandersetzung mit der Qualität von Argumenten einsetzt, als du es bislang erlebt hast. Ich beschäftige mich schon mein ganzes Historikerleben mit den nationalsozialistischen Verbrechen, insbesondere im Ostkrieg, und mir fehlen die Worte, mit welcher Chuzpe du unterstellst, Aufklärung über Hitlers antisemitisches Politisches Testament sei nicht im Interesse der Menschen (bzw. deren Nachfahren), die durch Hitlers "Ideen" Elend und Tod erleiden mussten. Das Gegenteil ist richtig. Aufklärung (ich schreibe das nicht wie du in Anführungszeichen) im Land der Nachfahren der Täter liegt im Interesse der Nachfahren der Opfer. Höre endlich auf, deine Ablehnung des Lemmas als AdT als angeblicher Anwalt der Opfer zu präsentieren. Genau diese Unredlichkeit deiner Argumentation präsentierst du uns hier. Ändere das bitte. -- Miraki 10:44, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Wir alle sollten Anwälte der Opfer sein, und zwar aller Opfer. Aber Obacht: Das wird von manch einem als Unredlichkeit ausgelegt! --Pincerno 13:49, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Wie in der History belegt, hat deine Kampagne zum Verhindern der Aufstellung eines exzellenten Artikels am richtigen Datum bereits einige Störsocken und Liebhaber von Neonaziprojekten angelockt. Willst du dich als deren Anwalt zeigen? Dann weiter so.
- Willst du was zur Aufklärung von NS-Verbrechen leisten? Dann fang mal damit an, bisher hast du eher das Gegenteil gezeigt. Damit hast du deine Mitarbeit selber ins Zwielicht gerückt. Du benutzt hier dieses Ersatzspielfeld für dein Dauerproblem mit mir bzw. mit von mir zur Auszeichnung geführten Artikeln, nachdem deine ständigen, reflexhaften Kampagnen gegen deren Auszeichnung sich mehrfach als erfolglos erwiesen haben. - Diesen Hintergrund des ansonsten unverständlichen Getues von Pincerno sollten alle Leser kennen und mit in Rechnung stellen. Kopilot 13:56, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Bislang haben alle Benutzer zumindest anerkannt, dass es grundsätzlich Artikel gibt, die nicht für die Hauptseite geeignet sind – außer dir, das sagt eigentlich alles. Im Übrigen bis du es, der seine Mitarbeit ins Zwielicht rückt: Hier kann jeder selbst nachprüfen, dass ich mich an der Artikelkandidatur weder beteiligt noch votiert habe. Ich bitte dich, dich im Ton zu mäßigen und künftig bei der Wahrheit zu bleiben. --Pincerno 19:40, 20. Okt. 2011 (CEST)
- P.S. Selbstverständlich habe ich kein Problem mit dir. Aber deine Abneigung mir gegenüber trübt mitunter deinen Blick. --Pincerno 19:44, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Du hast hier bisher nachweislich keine Meriten als Aufklärer im Bereich NS erworben. Du hast nachweislich ein Dauerproblem mit von mir zur Auszeichnung geführten Artikeln. Du hast ferner nachweislich ein Problem damit, dass in von mir betreuten Artikeln korrekt über neonazistische Ansichten informiert wird. Ferner hast du krassen Mangel an Urteilsfähigkeit bewiesen, indem du Holocaustleugnerseiten als Quellen für Artikeländerungswünsche angegeben hast. Deshalb hatte ich geschrieben, dass man deinem "Instinkt" Wikipedia besser nicht anvertraut. Drittleser, die deine Hintergründe nicht kennen, werden sonst dazu verleitet, dir beizupflichten, auch wenn sie damit deine POV-gesteuerten Verhinderungsabsichten unterstützen. Kopilot 19:51, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Sag ich doch: Deine Abneigung gegen mich trübt deinen Blick. Das hast du wiederum bestens belegt. --Pincerno 20:00, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Dein benanntes bisheriges Verhalten ist alles durch Diffs nachweisbar. Tatsachen benennen kann dich ja kaum stören. Oder ist dein Blick so getrübt, dass du vergessen hast, was du dir in diesem Themenbereich so geleistet hast? Die Software vergisst nicht. Kopilot 20:31, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Wenn du deine Provokationen aus der Vergangenheit aufwärmst, dann zeigt es, dass du keine Argumente hast. Hier geht es aktuell um den Artikel und seine erwiesene Nichteignung zum AdT, alles Andere interessiert keinen. --Pincerno 23:24, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Eigentlich habe ich nur Fakten benannt, die anderen die Einschätzung deiner Verhinderungskampagne ermöglichen. Wenn du das als "Aufwärmen von Provokationen" deutest, scheint es ja ins Schwarze getroffen zu haben.
- Die Masche mit dem "erwiesen", wo offensichtlich rein gar nichts erwiesen ist, kann ich übrigens auch sehr leicht als ein für dein Verhalten typisches Muster nachweisen. Dass es dir nicht um konstruktives Diskutieren geht, sieht jeder auch an deiner Reaktion auf die Frage nach einem anderen Datum. Du hast keins genannt, weil du diesen Artikel generell nicht vorstellen willst. Damit hast du allerdings dir selber jede glaubwürdige Argumentationsbasis entzogen. Denn exzellente Artikel können aufgestellt werden, es müssten dann schon ÄUSSERST überzeugende, konsensfähige Gründe dagegen vorgelegt werden. Daran scheiterst du ein ums andere Mal, wie man ja hier sieht. Kopilot 23:32, 20. Okt. 2011 (CEST)
Die Diskussion nimmt seit einiger Zeit einen unerfreulichen Verlauf, der ins Persönliche abdriftet. Das kann der Sache nicht gut tun. Lasst uns allesamt darum beten, dass so wenige Außenstehende wie möglich diese Diskussion (einschließlich ihrer inzwischen gelöschten Teile) jemals zu Gesicht bekommen: Der Eindruck, den sie von unserem Projekt bekämen, wäre verheerend (wahrscheinlich verheerender als eine Veröffentlichung des Artikels als AdT). Im Grunde wäre es am besten, die Diskussion für einige Zeit ruhen zu lassen, damit die Beteiligten Gelegenheit haben, sich einen klaren Kopf zu verschaffen und sich auf den Kern des Problems zu konzentrieren. Auch wenn es auf meine Befindlichkeit nicht im Mindesten ankommt: Nach dem Lesen dieser Diskussion bin ich wirklich enttäuscht darüber, wie hier miteinander umgegangen wird. In der Hoffnung darauf, dass irgendwann wieder Normalität (man könnte auch sagen: eine angemessene Diskussionskultur) einkehrt:--Matthias v.d. Elbe 14:11, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Ja, bin ich auch, weil es immer dasselbe künstliche und verlogene Theater ist, was einige bewusst erzeugen, um ihnen missliebige Benutzer und Themen öffentlich schlecht zu machen. Dich nehme ich von dieser Kritik AUSDRÜCKLICH AUS. Allerdings konntest du damit rechnen, dass es zunächst mal Wikipediabenutzer verletzen könnte, dass die bereits exzellenten Artikel aus nicht belegbaren undurchschaubaren Motiven nicht wie alle anderen am richtigenn Datum aufgestellt werden sollen.
- Das beste, was Außenstehende machen können, ist lachen.
- Es ist nämlich bei Licht betrachtet schlicht ABSURD, überhaupt einen Schaden zu befürchten, wenn exzellente Artikel über Hitler einen Tag vor dessen Todestag aufgestellt werden.
- Wären diese Sorgen echt, dann wäre ein sofortiger Antrag auf Aberkennung der Exzellenz das einzig Logische. Denn Artikel, die zu solchen Befürchtungen wirklich Anlass gäben, hätten niemals Exzellent gewählt werden dürfen, weil damit ja ebenso Schaden für Wikipedias Außenwirkung ermöglicht würde.
- Wenn sie aber ausgezeichnet wurden, besteht nicht der geringste Grund, einen Schaden für Wikipedia anzunehmen, wenn man sie konsequenterweise am richtigen Datum aufstellt. Kopilot 14:24, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Womit ich rechnen konnte oder musste, ist völlig egal. Es ist, wie gesagt, die Diskussionskultur, die ich vermisse. Und dass erwachsene Menschen ein Mindestmaß davon besitzen - darauf durfte man allerdings hoffen.--Matthias v.d. Elbe 14:36, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Nein, denn du hast die Rücksicht auf angenommene Gefühle von Lesern gefordert. Dann kann man von dir auch Rücksicht auf Gefühle von Autoren exzellenter Wikipediaartikel erwarten. Das ist sogar viel naheliegender, denn die können ihre Gefühle wenigstens kundtun und deren reaktionen sind dokumentierbar. Die von Lesern auf eine AdT-Aufstellung dagegen kaum. Und ich hoffe nicht, dass dir meine Reaktionen egal sind, sowenig wie mir deine. Kopilot 14:43, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Kollege, allmählich erreichen wir Kabarett-Niveau. Deine Behauptung, wir müssten mehr auf die "Gefühle" unserer Autoren achten als auf die unserer Leser, meinst Du nicht ernst, oder? Spiel gerne mit den anderen weiter. Es scheint genug Leute zu geben, die meinen, ein solches Thema zum Gegenstand von Satire machen zu müssen. Ich für meinen Teil bin raus - EUER SANDKASTEN!--Matthias v.d. Elbe 22:56, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Aber sicher meine ich das Ernst. Die Autoren exzellenter Artikel sind das allerwichtigste Kapital der Wikipedia. Ihr Wort hat Gewicht. Wenn du nicht von dir erbrachte Leistungen nicht achten kannst und ihre Präsentation ablehnst, und dann auch Nachfrage Sensibilität ihren Gefühlen gegenüber ablehnst, obwohl du angeblich mögliche Gefühlsreaktionen unbekannter Leser berücksichtigt sehen willst, kann da etwas nicht stimmen. Wenn du auf den bloßen Hinweis, dass da ein Missverhältnis vorliegst, nur "Satire" und (im an sich als Anbrüllen unzulässigen Großdruck) "euer Sandkasten" schreien kannst, dann war es mit deinem Einwand nicht sehr weit her.
- Ich bin froh, dass du deine wahre, nämlich ziemlich rohe und gleichgültige Einstellung so rasch und deutlich gezeigt hast. Das dürfte auch denen die Augen öffnen, die mit AGF auf deinen Einwand reagierten und dir meinten entgegenkommen zu müssen. Kopilot 23:03, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Mein Befung von heute Mittag, wonach die Diskussion einen unerfreulichen Verlauf nimmt, der ins Persönliche abdriftet, hat augenscheinlich nichts an Aktualität verloren. Kollege, ich weiss nicht, was Dich reitet, in einer Diskussion über einen AdT eine Psychoanalyse via Ferndiagnose zu versuchen; das ist schon ziemlich schräg. Glaubst Du ernsthaft, dass man damit in der SACHE (Achtung, Großdruck!) weiterkommen kann? Ich hoffe, das glaubst Du nicht. Wenn Du es tatsächlich glauben solltest, müsste ich Dich besorgt nach Deinem Alter fragen. Und wenn Du es nicht glaubst, dann musst Du Dich immerhin noch fragen lassen, was Du damit bezweckt hast. Ich bin immer für Diskussionen über das jeweils streitgegenständliche Thema, aber ob der Autor eines Diskussionsbeitrags ein roher und gleichgültiger Klops oder doch eher Mr. Niceguy ist, ist schon ziemlich weit von einer Sachdiskussion entfernt. Und stoße Dich nicht zu sehr an dem Großdruck. Du verwendest ihn auch (z.B. Dein Beitrag von heute, 19.41 Uhr). Also bitte.
- Was es mit dem Schreiben exzellenter Artikel auf sich hat, weiss ich aus eigener Erfahrung, und ich weiss auch, was für einen Unsinn sich ein Autor bei einer KALP-Abstimmung gefallen lassen muss. Von diesem Niveau sind meine Beiträge zu diesem Thema so weit entfernt wie die Sonne vom Mond. Die Entscheidung, einen Artikel nicht zum AdT zu wählen, hat per se nichts mit Wertschätzung oder Abwertung des Autors zu tun; tut mir leid, über diese Brücke gehe ich nicht. Anderenfalls müsste man unterstellen, dass Wiki ein Bauchpinselverein für hoffnungsvolle Hobbyautoren ist. Ich teile nach wie vor Deine Auffassung nicht, dass die Gefühle der Autoren vorrangig vor denen der Leser sein sollten. Das ist in einer nahezu grotesken Weise lebensfremd. Wer jemals ein Buch geschrieben und veröffentlicht hat, weiss das. Hast Du etwa schon einmal einen Verlag gesehen, der ein Buch nur deshalb auf den Markt bringt, damit der Autor nicht traurig ist und nicht mehr weinen muss? Meiner macht das jedenfalls nicht, und er ist (ansonsten) wirklich in Ordnung.
- Und um wieder etwas Ruhe in die Sache zu bringen: Ich darf Dich daran erinnern, dass ich mit keinem einzigen Wort die Qualität des Artikels in Frage gestellt habe. Ich habe im Gegenteil mehrfach darauf hingewiesen, dass er zurecht "exzellent" ist. Mehr an Wertschätzung kann ich beim besten Willen nicht erbringen.
- Ich möchte Dich einfach bitten zu akzeptieren, dass zwei Leute in einer Sache zwei Meinungen haben können. Deswegen muss der andere kein Blödmann sein. Das ist eine Grundregel des Zusammenlebens erwachsener Menschen.
- Und nun überlasse ich Euch die Diskussion (oder was auch immer das hier ist).--Matthias v.d. Elbe 23:44, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Was mich "reitet", sieht doch jeder: Ich beantworte und entkräfte jeden fadenscheinigen Einwand, weil ich diesen Artikel für exzellent und problemlos am beantragten Datum aufstellbar halte. Dabei halte ich mich durchweg an die Tatsachen, also die tatsächlich geäußerten (Schein-)Begründungen.
- Ich darf dich daher daran erinnern, dass DU eine Ferndiagnose gewagt hast, nämlich dir gänzlich unbekannte und unbelegbare Reaktionen unbekannter Leser glaubtest "abwägen" zu können. Das geht nicht und ich nenne es konstruierten Unsinn.
- Es ist eine Tatsache, dass die Außenwirkung von Wikipedia zunächst mal vom internen Umgang mit den besten Autoren abhängt, deren Beiträge für ein positives Außenbild entscheidend sind. Wenn du dazu beiträgst, dass nach einer ohnehin unsäglichen KALP auch noch eine nicht minder unsägliche Diskussionn um AdT folgt, musst du entsprechende Reaktionen in Kauf nehmen.
- Mit Bauchpinseln hat Achtung der Aufstellungswürdigkeit exzellenter Artikel nichts zu tun, sondern das ist nur der normale, von dir und allen erwartbare Respekt einer erbrachten und von der Community als aufstellungswürdig bewerteten Leistung.
- Diesen zeigst du mitnichten, wenn du hier herumeierst und eine Trennung zwischen Exzellenz und Aufstellung bei AdT herbeizureden versuchst, ohne auch nur eine Leserreaktion noch deren Relevanz für unsere Verfahren im geringsten irgendwie belegen zu können. Das Argument ist daher ebenso untauglich wie ein Kaffeefilter als schusssichere Weste.
- Wenn wir Wikipedias Aufgabe und Verfahren achten, dann müssen wir WOLLEN, dass exzellente Artikel am passenden Datum gebührend vorgezeigt werden und möglichst viele Leser erreichen können. Dann ist es lächerlich und absurd, aus bloß vermuteten Leserreaktionen da den Schwanz einzuziehen (und das den Mitwikipedianern auch noch als Ausweis besonderer Sensibilität zu verkaufen zu versuchen). Das ist dann nur noch DOOF, etwa so wie ein Würstchenverkäufer, der seine Würstchen versteckt und als "vorsicht zu heiß" anpreist, damit sie ja keiner kauft (angeblich, damit sich keiner verbrennt).
- Deine Meinung sei dir unbenommen, aber meine Meinung über deine Meinung kannst du mir ebensowenig ausreden:
- Ich halte es für ausgemachten Unsinn, mit Gefühlen unbekannter Leser zu argumentieren. Ich bin zudem entschieden der Ansicht, dass solche Gefühle, falls es sie gäbe, die Aufstellung dieses Artikels am 29. April erst recht begründen würden, damit auch solche Leser sich mit ihren komischen Gefühlsreaktionen sachlich anhand des Artikels auseinandersetzen können. Genau das will ich trotz deiner zur Schau getragenen rhetorischen Verständnislosigkeit erreichen, hier und jetzt. Kopilot 00:11, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Deine "Argumentation" ist total beliebig. Dass sich dir unbekannte Leser (insbesondere solche aus den Nachbarländern) wegen Hitlers politischen Testamentes auf der Hauptseite der deutschsprachigen Wikipedia vor den Kopf gestoßen fühlen, sich verletzt fühlen oder sich abgestoßen fühlen, kannst du mit Sicherheit als Unsinn ausschließen. Aber dass sich dieselben dir unbekannten Leser dann plötzlich "aufgeklärt" fühlen, das kannst du mit Sicherheit sagen. Mit solch einer leicht durchschaubaren Finte brauchst du hier nicht anzukommen. Dass Hitler ein Verbrecher war, weiß – bis auf die Rechtsradikalen, die dem Führerkult durch solche Hauptseitenpräsentationen noch besser huldigen können – ohnehin jeder, der kein Idiot ist.
- Die Mehrheit hat sich bislang gegen den Artikel als AdT ausgesprochen. Das ist das, was zählt. Der Artikel ist zu umstritten, das ist offenkundig. Nach gegenwärtigem Stand wird der Artikel nicht aufgestellt. Ob du glaubst, du hättest „alle Pseudobegründungen entkräftet“ oder nicht (lachhaft), ist hingegen irrelevant. Begründungen werden hier nicht gewichtet, und schon gar nicht von dir selbst. Jeder mag seine eigenen Gründe für ein Contra haben, das gilt es zu respektieren. Und damit auf Wiedersehen im April! --Pincerno 00:49, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Ich kann eins garantieren: Der Artikel ist hervorragend recherchiert und geschrieben. Und darum wurde er auch exzellent gewählt. Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass der Artikel trotz Exzellenz seine Aufklärungsabsicht verfehlt bei einigen Lesern. Ich kann aber mit hundertprozentiger Sicherheit ausschließen, dass ein gar nicht aufgestellter Artikel überhaupt Leser der Vorderseite erreicht. Nur wenn er aufgestellt wird, kann er diese Leser also zum Lesen einladen und nur dann haben sie die Chance, sich aufklären zu lassen. Und wer sich dann von der bloßen Aufstellung abgestoßen fühlt, hat bei Lektüre dann immer noch die Chance, eines besseren belehrt zu werden. Bei Nichtaufstellen hat er diese Chance nicht. Das ist Selbstzensur auf Verdacht.
- Und da dies hier keine Abstimmung ist, gehe ich davon aus, dass hier genauso wie sonst die inhaltlichen Argumente zählen und gewogen werden. Also nicht numerische Mehrheiten. Es ist klar, dass du auf letzteres spekuliert und deshalb diese Kampagne gestartet bzw. forciert hast. Aber ebenso klar ist, dass eine solche Verhinderungsabsicht ohne gute Gründe keine Aufstellung verhindern kann. Ich vertraue da durchaus weit mehr in die Admins und die Betreuer von AdT als du dir vorstellen kannst. Ich achte auch die Lernfähgkeiten der dauernd beschworenen Leser weit mehr, da ich sie lange nicht für so doof halte wie unsere Sensibelchen hier. Und deine Polen kaufe ich dir nicht ab. Nenn ihre Namen und Adressen, lass sie selber posten, was sie denken, und lass sie auf meine Argumente antworten. Und dann antwortet mein multikultureller Bekannten- und Freundeskreis, darunter Juden, Muslime, US-Bürger, Franzosen, Briten, Griechen, Polen, Dänen usw. Das siehst du ganz schnell seeeehr alt aus. Das hast du dann davon, wenn du so plump daher kommst. Kopilot 01:01, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Vertigo Man-iac 15:00, 20. Okt. 2011 (CEST) Kontra Der flüchtige Leser wird lediglich den Aufmachertext lesen, aber nicht den Artikel selbst. Der Aufmachertext wiederum ist - der Logik des NPOV folgend - distanziert und neutral. Bei diesem schwierigen Thema halte ich das aber - gerade für die deutsch(sprachig)e Wikipedia - für unglücklich. Da der zur Vergügung stehende Platz für den Aufmachertext keine sinnvolle Differenzierung ermöglicht (und das Prinzip des NPOV auch nicht in Frage gestellt werden soll), ist dieses Thema meiner Meinung nach für die Titelseite nicht wirklich geeignet. --
- Mit Verlaub, lieber Nichthistoriker: Jedes Argument, das hier mit einem "Leser" argumentiert, den du nicht kennst und anderen nicht belegen kannst, ist wertlos.
- Die Einleitung ist vollkommen unmissverständlich: Das Testament war zur Rechtfertigung eines Menschheitsverbrechens und Rehabilitation des Nationalsozialismus gedacht.
- Falls es tatsächlich so dumme Leser gibt, wie du annimmst, sind sie also schon nach Lektüre der Einleitung schlauer als vorher.
- Daher ist dein Beitrag eigentlich ein weiteres Argument FÜR die Aufstellung. Vielen Dank! Kopilot 15:09, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Lieber Kopilot, da ist Dir leider ein Fehler unterlaufen. Ich schrieb vom "flüchtigen Leser" - und das ist derjenige, der eben nicht im Detail nachliest. Diese Einschätzung muss ich auch nicht belegen, da sie letztlich selbsterklärend ist. Du selbst lieferst aber dadurch den Beweis, dass oberflächliches Lesen zu falschen Schlüssen führen kann. Vielen Dank dafür - denn genau deshalb ist das Thema für die Titelseite meiner Meinung nach ungeeignet. (Ich sage gerne "leider", denn Aufklärung bei diesem schwierigen Thema schadet nicht. Nur ist der AdT bei der Wikipedia nicht der passende Rahmen.) --Vertigo Man-iac 15:24, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Dir ist da wohl eine kleine Vergesslichkeit unterlaufen, denn du schriebst:
- "Der flüchtige Leser wird lediglich den Aufmachertext lesen, aber nicht den Artikel selbst."
- Der Aufmachertext ist der im Kasten zitierte Teil der Einleitung; aus diesem stammen die Aussagen zur Rechtfertigung des Holocaust und Rehabilitation oder "Wiedergeburt" des NS.
- Du kannst dann also nur Leser meinen, die nicht einmal diesen Aufmacher ganz lesen. Du wirst mir dann aber Recht geben müssen, dass Wikipedia auf solche Leser bzw. vielmehr Nichtleser keine Rücksicht nehmen kann. Sonst dürften wir gar keine Artikel mehr aufstellen, nichtmal mehr schreiben, weil irgendwer sie ja immer gar nicht lesen will.
- Das ist dann irgendwie dumm gelaufen: Die werden wahrscheinlich ohnehin nicht bei Wikipedia suchen, weil die Gefahr besteht, dass man hier was zum Lesen finden könnte.
- So führt dein oberflächliches Argumentieren mit Lesern, die keine sind, sich selbst ad absurdum. Kann ich leider nix dafür, dass dir keine besseren Argumente gegen die Aufstellung eingefallen sind. Kopilot 15:47, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Da kann ich Dir jetzt leider nicht ganz folgen, denn irgendwie kommst Du vom Thema ab. Mein Argument ist: Der AdT ist eine der prominentesten Stellen der Wikipedia. Aber leider ist der Platz für den "Teaser" begrenzt. Ich sehe die Gefahr, dass das solch ein schwieriges Thema "falsch" aufgenommen wird, wenn es zu knapp präsentiert wird. Und ja, darauf müssen wir Rücksicht nehmen. Deshalb halte ich das Thema für den AdT ungeeignet. Wenn Du meine Wortwahl "flüchtiger Leser" bemängelst, weil Dir keine besseren Argumente einfallen, muss ich damit leben. --Vertigo Man-iac 18:10, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Du versucht dich hier herauszuwinden, nachdem du einen Leser angeführt hast, der nichtmal den Aufhänger ganz liest. Auf den müssen wir ohnehin verzichten, und auf solche belanglosen Gründe wie deine können wir sehr gut ebenfalls verzichten. Exzellente, aufklärende Artikel KÖNNEN gar nicht schaden, auch nicht am 29. April. Wer Gegenteiliges behauptet, behauptet einen Artikelmangel, den er dann belegen müsste. Das ist dir ebensowenig wie deinen Vorrednern gelungen. Und verfehlte oder nichtexistente Begründungen werden vorgeführt als das was sie sind: hohl und konstruiert. Denn du hast vor allem DEINE begrenzte Lesefähigkeit dokumentiert (was anderes kannst du ja auch gar nicht dokumentieren) und damit bestätigt, wie wichtig es ist, gerade Artikel zu solchen Themen gerade an Tagen, wo sie vermehrt beachtet werden können, ins Schaufenster zu stellen. Am besten liest du ihn gleich nochmal, damit du seine Qualitäten überhaupt bemerkst und damit deinen vermeintlichen Lesern etwas voraus hast. Kopilot 18:24, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Zunächstmal verweise ich auf WP:KPA und bitte um Mäßigung im Ton. Ferner lege ich Wert darauf, dass ich zur Qualität des Artikels gar nichts gesagt habe und die Qualität auch nicht in Abrede stellen will. Es geht hier ausschließlich um die Frage, ob das Thema als AdT geeignet ist. Und dazu sage ich nein - wie einige der Vorredner auch. Das Thema ist erklärungsbedürftig, was auf der Titelseite nur begrenzt möglich ist. Wenn Du zweifelsfrei belegen kannst, dass die Gefahr von Missverständnissen nicht besteht, ziehe ich mein Argument zurück. Solange aber halte ich mein Contra-Votum aufrecht. --Vertigo Man-iac 18:43, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Du hast zuerst einen Mangel der Einleitung behauptet: Sie sei dermaßen neutral, dass Leser nicht mehr erkennen könnten, dass das Testament Hitlers schlimme Absichten verfolgt. Nachdem ich dir die entsprechenden Sätze der Einleitung unter die Nase gerieben habe, war es plötzlich ganz anders gemeint: Nun musste ein Leser herhalten, der nicht einmal bis zu diesen klaren unmissverständlichen Einleitungssätzen vordringt. Nun, nachdem ich dir auch dieses Argument als hohl nachgewiesen habe, schlägst du den nächsten gedanklichen Haken und verlegst dich darauf, dass die Einleitung zuviele Erklärungen erfordern würde, um keine unerwünschten Missverständnisse zuzulassen. Das kann aber im Klartext erneut nur bedeuten: Die Einleitung sei nicht klar genug formuliert. Deshalb hatte ich bereits klargestellt: Falls sie es nicht wäre, dann müsstest du einen Abwahlantrag stellen. Denn nur Artikel mit glasklarer Einleitung - besonders bei so einem Thema! - würden Exzellenz kriegen und verdienen. Deine Ignoranz zwingt mich also, zu wiederholen:
- Entweder der Artikel ist mitsamt der Einleitung exzellent und du bestreitest das nicht: Dann hat er JEDES Recht, am 29. April 2012 aufgestellt zu werden. Denn die oben zitierten Sätze daraus sind unmissverständlich. Oder er ist deiner Ansicht nach nicht: Dann kannst du keine unbekannten Idioten anführen, die klare Sätze trotzdem möglicherweise nicht verstehen könnten. Sondern dann musst DU selber einen Mangel der Einleitung BELEGEN und kommst nicht damit durch, ihn nur zu behaupten.
- Wer trotz dieser exzellenten Einleitung nicht kapiert, dass dieser Artikel Hitlers letzten Willen nicht propagiert, sondern kritisch darstellt, um darüber aufzuklären und so die Ablehnung dieser Ziele zu stärken, der ist wahrscheinlich ohnehin zu dumm, um aus Wikipedia seine Kenntnisse zu erweitern.
- Abgesehen davon sind Leser, die NUR das Intro bei AdT lesen und "weiterlesen" nicht anklicken, sicher nicht die gesuchte Zielgruppe und auch nicht die typischen Normalleser, so dass wir uns sicher nicht an ihnen orientieren sollten. Und sonst ja auch nicht tun. Oder hat schon jemand oben das Intro von "Einbürgerung Adolf Hitlers" darauf untersucht, ob es nicht lesebereiten (Nicht-)Lesern genügend die weitere Lektüre zu vermeiden hilft? Kopilot 19:18, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Es reicht offenbar nicht, dass Du Sachen unterstellst, die ich so nicht gesagt habe, Du weigerst Dich auch zur Kenntnis zu nehmen, dass die Einleitung des Artikels im AdT in einen anderen Kontext gestellt wird. Bei den meisten ausgezeichneten Artikeln kann die Einleitung 1:1 für den Aufmachertext übernommen werden. Das funktioniert hier aber meiner Meinung nach nicht. Und das hat nichts mit der Qualität des Artikels (bzw. dessen Einleitung) zu tun. Da Du dieses Argument nicht akzeptierst, ist die Diskussion hier für mich beendet. Mein Votum steht. Zur Einbürgerung Adolf Hitlers vgl. WP:BNS. Schönen Tag noch. --Vertigo Man-iac 19:30, 20. Okt. 2011 (CEST)
Nein, ich weigere mich überhaupt nicht, sondern beantworte jede Begründung oder die sich dafür hält, auch indem ich die logisch unvermeidlichen Schlüsse daraus ziehe. Der Kontext AdT ist eindeutig: Wikipedia zeigt Erstlesern die besten Artikel. Genau da gehört der Artikel hin, natürlich an dem Datum, dass zugleich aufklärt über das Datum des Artikelthemas. Und wenn die Einleitung korrekt über die verbrecherischen Absichten des Testaments informiert, dann reicht sie genau so wie jede andere ausgezeichnete Einleitung für AdT aus. Wenn sie es nicht täte, müsste der Artikel schleunigst abgewählt werden. Dort käme dann niemand um klare Gründe dafür herum. Aber dies hier ist keine Abstimmungsseite. Du kannst dich also winden oder flüchten: Es bleibt dabei, dass du keinerlei plausibles Argument gegen die Aufstellung genannt hast. Mit bloßen Vermutungen kann jeder kommen, dann kriegt auch jeder aufs Butterbrot, dass es bloße hergeholte Vermutungen sind. Und da sie in Serie bei DIESEM Artikel erhoben werden, nicht bei anderen, obwohl dann die Brauchbarkeit von deren Einleitungen genauso hinterfragt werden müsste, liegen sehr wahrscheinlich sachfremde Motive vor. Kopilot 19:41, 20. Okt. 2011 (CEST)
Peter Schum 23:48, 21. Okt. 2011 (CEST)
Kontra Schon die Einleitung ist eine TF-lastige Geschichtsausdeutung, die vielfach kritisiert wurde. Wenn du ein so großes Bedürfnis hast, Menschen aufzuklären, dann drucke Flugblätter, halte Schilder hoch und trillere dazu mit einer Pfeife. Aber bitte nicht auf der Startseite. --- Die Aufforderung Peter Schums, statt bei Wikipedia Leser mit exzellenten Artikeln sachlich über wichtige Sachverhalte aufzuklären(das antisemitische Gedankengut Hitlers und dessen verbrecherische Gesinnung in seinem Politischen Testament ist ein solcher Sachverhalt), Flugblätter zu drucken, Schilder hochzuhalten und mit einer Pfeife zu trillern sind a) ein glasklarer WP:PA und zeugen b) von einer antiaufklärerischen, verächtlich machenden Gesinnung. -- Miraki 13:18, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Benutzer:Peter Schum wurde unbeschränkt gesperrt: Begründung: Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar: Dauerhaft gesperrter rechter Politstörer. -- Miraki 18:25, 23. Okt. 2011 (CEST)
Krächz 00:00, 22. Okt. 2011 (CEST)
Pro Ob der Artikel auf der Hauptseite den Leser aufklärt, irritiert oder einfach nur informiert, hängt wohl sehr von diesem selbst ab und sollte von uns nicht antizipert werden. Ich gehe mal nicht vom DAL (dümmsten anzunehmenden Leser) aus, sondern traue ihm zu, sich gewinnbringend mit diesem Artikel auseinanderzusetzen. Im Besten Fall erfährt der Artikel fachkündige Resonanz von Extern und kann so weiter verbessert werden. --Auch wenn die Diskussion streckenweise entgleist ist, finde ich es gut und richtig, daß hier Protest eingelegt wurde. Das Thema ist zu heikel, um es einfach durchzuwinken.
Das Datum erscheint mir im Sinne von Mirakis erster Stellungnahme opportun, aber der Teaser sollte auf jeden Fall neu formuliert werden, und ich bin nicht sicher -- ohne damit das Ergebnis der Exzellenzkandidatur infragestellen zu wollen --, ob bei dieser Gelegenheit nicht auch mindestens die Einleitung des Artikels noch einmal überdacht werden sollte. Zum Teaser:
- "Es wurde als Hitlers politisches Testament bekannt und als seine letztgültige Willenserklärung in das Kriegstagebuch des Oberkommandos der Wehrmacht aufgenommen": das liest sich, als wäre es erst allgemein bekannt und dann in das Kriegstagebuch des OKW aufgenommen worden. Daß ein Testament, wenn kein weiteres an seine Stelle tritt, eine letztgültige Willenserklärung ist, ist außerdem eine Trivialität, man versteht deshalb nicht, was die Aussage über das Kriegstagebuch des OKW hier soll (und man erfährt im Artikel auch nicht mehr darüber, z.B. auf welche Formulierungen in diesem Kriegstagebuch sie sich überhaupt bezieht). Die Formulierung in der Einleitung des Artikels erscheint mir angemessener und setzt auch durch die Erwähnung der Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse einen Akzent, der dem Intro bisher allgemein fehlt: "Es wurde als „Politisches Testament Adolf Hitlers“ im Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher bekannt."
- "Darin gab er den Juden die Schuld am Zweiten Weltkrieg und rechtfertigte so den Holocaust": das steht so auch in der Einleitung des Artikels und liest sich, als hätte er sich zum Holocaust bekannt. Tatsächlich bekannte er sich nur zu seinen Ankündigungen, daß "auch jenes Volk", das "Judentum", "mit zur Verantwortung gezogen werden" sollte, wenn auch mit angeblich "humaneren Mitteln" als den von den Kriegsgegnern angewandten, "das der eigentlich Schuldige an diesem mörderischen Ringen" gewesen sei. Natürlich war das der Versuch einer Rechtfertigung, aber zugleich eine Verkleinerung und Verleugnung des aus seiner Sicht zu rechtfertigenden Tatbestands.
- "Der „Führer“ des Deutschen Reiches erklärte seinen beabsichtigten Suizid als Selbstopfer im Sinne des Führerkults": Wo nicht wörtliche Zitate erforderlich sind, sollte man so weit als möglich auf die augenzwinkernde Mimikry von NS-Jargon verzichten. Im Teaser ganz unmöglich. Inhaltlich ist die Formulierung "Selbstopfer im Sinne des Führerkults" zudem eine relativ schwammige Deutung dessen worum es ihm gnaz konkret und pragmatisch ging, nämlich die Stärkung des Wehrwillens: "den Widerstandsgeist unserer Soldaten im nationalsozialistischen Sinne zu verstärken unter dem besonderen Hinweis darauf, dass auch ich selbst, als der Gründer und Schöpfer dieser Bewegung, den Tod dem feigen Absetzen oder gar einer Kapitulation vorgezogen habe."
- "Er forderte von den Deutschen, den Nationalsozialismus fortzusetzen und dessen Ziele, vor allem die Judenvernichtung, zu verwirklichen": Das dürfte auch im Artikel nicht so stehen, denn von letzterem ist überhaupt keine Rede. Er spricht davon, daß "Jahrhunderte vergehen", aber "aber aus den Ruinen unserer Städte und Kunstdenkmäler ... sich der Hass gegen das letzten Endes verantwortliche Volk immer wieder erneuern" werde.
--Otfried Lieberknecht 14:20, 22. Okt. 2011 (CEST)
Von der Gefahr eines "Durchwinkens" kann bei dieser Diskussion wohl kaum die Rede sein. Und auch der sachliche Charakter des angeblich berechtigten "Protests" hält sich Grenzen. Und doch ist der erste Kritikpunkt von Otfried berechtigt. Ich habe den Teaser entsprechend geändert. Die danach folgenden Kritikpunkte Otfrieds teile ich nicht, denn dass der Text von Hitlers politischem Testament in seiner Konsequenz letztlich den Holocaust forderte, ergibt sich bei dessen Lektüre, die Formulierung "Selbstopfer im Sinne des Führerkults" ist eben kein "Mimikry im NS-Jargon" (da hast du dich leider ordentlich vergriffen, Otfried) und auch der Satz: "Darin gab er den Juden die Schuld am Zweiten Weltkrieg und rechtfertigte so den Holocaust" ist aus dem Text erschließbar. Wenn sich das in manchen Augen liest, "als hätte er sich zum Holocaust bekannt", ist das eine nicht wirklich schlimme Interpretation. -- Miraki 18:21, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Entsprechend meiner Analyse hier empfehle ich (und votiere zugleich ebenso, da ich es für den kleinsten gemeinsamen Nenner der weitaus meisten Diskutanten halte): Der Artikel ist als AdT geeignet. Er wird ohne Bild präsentiert. Er wird ohne Datumsbezug präsentiert. Der Teaser wird sorgfältig bearbeitet und möglichst unprovokativ gestaltet. Begründungen:
- Ich sehe keine mögliche Mehrheit, die den Artikel als AdT per se ablehnen würde. Das entspräche m.E. auch nicht der bisherigen AdT-Praxis.
- Das Bild wurde bereits aus dem Teaservorschlag entfernt. Es gibt m.E. kein geeignetes Bild für diesen AdT. Ohne Bild bleibt etwas mehr Platz für den Teaser.
- Einen Datumsbezug lehne ich wegen des Gedenktag-Aspektes ab. Hitler soll nicht an seinem Geburtstag, und nicht an seinem Todestag auf die Hauptseite - das hat die WP-Community bereits diskutiert und so entschieden (siehe meine Analyse). Der Tag vor Hitlers Todestag ist mir zu dicht dran. Wäre das Testament am 1.3.1945 verfasst worden, käme der 1.3.2012 evtl. in Frage, aber auch nicht zwingend. Die Regel, dass ein Datumsbezug wünschenswert ist, ist nicht so stark, dass man bei Bedenken nicht von ihr abweichen sollte.
- Otfrieds Teaser-Kritik ist sinnvoll, danke auch an Miraki, dass er bereits Verbesserungen vorgenommen hat. Mit Mimikry im NS-Jargon war aber wohl "Der „Führer“ des Deutschen Reiches" gemeint, nämlich Führer in Anführungszeichen. Daher denke ich nicht, dass sich Otfried da vergriffen hat. Hinsichtlich "rechtfertigte so den Holocaust" möchte ich eine Umformulierung empfehlen: Den Holocaust kann man nicht rechtfertigen. Hitlers Testament ist an der zitierten Stelle ambivalent: Einerseits leugnet er den Holocaust, indem er "durch humanere Mittel" vorschützt. Andererseits schwört er Rache am "Judentum", das an allem Schuld wäre. Daher bitte ich, den Teaser besonders (selbst)kritisch zu reflektieren und entsprechend anzupassen.
- Ein Wort noch zum aufklärerischen Impetus (den die Wikipedia zweifellos hat): Aufklärung, die sich absolut setzt, schlägt in Mythologie zurück. Daher erfordert Aufklärung stets Selbstkritik.
- Schöne Grüße --Emkaer 19:15, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Also ich lese deinen Beitrag als grundsätzliches Miraki 19:38, 22. Okt. 2011 (CEST) Pro. - Nun ja, "den Holocaust kann man nicht rechtfertigen" - es wird nur realiter gemacht, wenn man auch über Begriffliches streiten kann, daran ändert auch der Wikilink nichts. Und ja, Selbstkritik ist eine Tugend, die wir uns alle abfordern sollten und doch (fast) alle - ich gehöre leider, obwohl ich mich nicht für unkritisch halte, nicht zu dem "fast"-Anteil - nur suboptimal tun. Einen in Mytholgie umschlagenden aufklärerischen Impetus vermag ich hier in der Diskussion nicht zu erkennen. Und der Teaser scheint mir jetzt, sehr schlicht gesagt, in Ordnung, das Datum ein lösbares zweitrangiges Problem, wenn es eben nicht auf den St. Nimmerleinstag hinausläuft. Und das wollen einige. Beste Grüße --
Die von Otfried benannten Bedenken haben einen Vorteil: Es ist nunmehr GANZ KLAR, dass hier einzelne Benutzer einzelne Bedenken gegen die Artikel-Qualität (hier: die der Einleitung) haben. Es ist aber ebenso klar, dass solche inhaltlichen / sprachlichen Bedenken nicht hier geklärt werden können und sollen. Für solche inhaltliche Kritik haben wir auf jeden Fall die Artikeldiskussions- und ggf. KALP-Kandidaten-Seiten. Dort und NUR dort können inhaltliche und sprachliche Mängel vernünftig, nämlich gemeinsam, ausdiskutiert und ggf. im Konsens behoben werden.
Ich werde daher auf keine inhaltliche Kritik an diesem Artikel hier eingehen, ganz gleich, was davon als berechtigt ansehe und was nicht. Denn ich möchte nicht dazu beitragen, dass einzelne Benutzer das bloße Vorschlagen von ausgezeichneten Artikeln dazu benutzen, Mängel und Artikelteile in den Vordergrund zu stellen, die anderswo längst AUSGIEBIG (und mit viel größerer Teilnahme, also der Möglichkeit der Berücksichtigung anderer Aspekte und ggf. Selbstkorrektur) diskutiert worden sind. Es bleibt für mich dabei: Es gibt keine besondere Qualität, die zur Auszeichnung berechtigt, aber nicht zur Aufstellung: Die Kriterien von WP:KALP für Exzellenz und Lesenswertigkeit sind allgemein verbindlich; hier bei AdT gibt es keinen gesonderten Kriterienkatalog, den kann und sollte es hier auch nicht geben.
Ergo: Sind Artikel nach Meinung einer Community und der Auswerter exzellent, dann sind sie in jedem Fall gut genug zur Aufstellung; sonst wäre schon die öffentliche Auszeichnung eine Gefährdung der Reputation von Wikipedia.
Mängel, die gegen eine Aufstellung bei AdT sprechen können, sind also auch Mängel, die gegen eine öffentliche Auszeichnung sprechen würden. Mängel wie die oben beschriebenen wären eine korrekte Begründung für einen Abwahl-Antrag auf KALP. Wenn die Auszeichnung aber beschlossen wurde und ggf. erneut wird, wo ALLE solche Mängel nennen, kritisieren und ausdiskutieren können (und auch in diesem Fall weidlich getan haben), muss sich m.E.. auch ein Otfried Lieberknecht diesem Verfahren mit diesem Ergebnis erst einmal beugen. Der Abwahlantrag und die Artikeldiskussionsseite stehen dir ja in jedem Fall offen. Falls du deine Kritik an der Einleitung selber dorthin kopierst, antworte ich baldmöglichst dort darauf; hier NICHT.
Ich bitte um Verständnis für diese Reaktion: Sie hat NICHTS mit Ablehnung von Kritik zu tun. Ich bin einer der Benutzer, der auch nach einer Auszeichnung Artikel weiter verbessert, oft jahrelang. Ich lehne es HIER ab, weil ich keine Unklarheiten aufkommen lassen möchte, WO diese Kritik nach dem Willen der Community hingehört und gemeinsam besprochen werden kann. Diese gegebenen, transparenten Verfahren müssen im Interesse ALLER genutzt und geschützt werden. - Eine Datumsverschiebung halte ich wie gesagt für unnötig und nach wie vor nicht einleuchtend begründet; ich hätte aber kein Problem damit, sie vorbehaltlos zu akzeptieren, falls das dem "Betriebsfrieden" dienen sollte. MFG, Kopilot 18:51, 23. Okt. 2011 (CEST)
- Wikipedia:Meinungsbilder/Beschränkung der Themen für den Artikel des Tages - demnach ist die Begründung, dass dieses Thema nicht hauptseitentauglich sein, nicht valide. Hinzu kommt der von Brummfuss (man höre) oben angeführte Grund sowie der Hinweis auf die Auszeichnungsdiskussion, die eindeutig ist und entsprechend annehmen lässt, dass der Artikel keinen Lobgesang auf Hitler darstellen wird -- Achim Raschka 19:39, 23. Okt. 2011 (CEST) Pro - das entsprechende Meinungsbild ist diesbezüglich eindeutig:
- Cricket-Spiel zwischen Indien und England: Ich wuerde nicht mal den Teaser lesen. Geschweige mich ueber irgendwas (kuenstlich?) aufregen. Von mir aus koennt ihr sogar ne Vulva aufs Titelblatt setzen; ich habe gelernt, dass davon die Welt auch nicht zusammenbricht. Sturm im Wasserglas bitte beenden. Schomynv 23:49, 23. Okt. 2011 (CEST) Pro Das Meinungsbild ist eindeutig. Uebrigens ist fuer 99% der Bevoelkerung alles was mit 2.Weltkrieg auch nur entfernt zusammenhaengt so interessant wie ein
- KnightMove 13:20, 24. Okt. 2011 (CEST) Pro Ich interessiere mich durchaus für den 2. WK und kannte das Testament noch nicht, finde den Artikel also durchaus lehrreich. --
Da ich von Kopilot oben so dezidiert persönlich angesprochen wurde, muß ich mich doch noch mal zu Wort melden:
- Wenn die Auszeichnung aber beschlossen wurde und ggf. erneut wird, wo ALLE solche Mängel nennen, kritisieren und ausdiskutieren können (und auch in diesem Fall weidlich getan haben), muss sich m.E.. auch ein Otfried Lieberknecht diesem Verfahren mit diesem Ergebnis erst einmal beugen. Der Abwahlantrag und die Artikeldiskussionsseite stehen dir ja in jedem Fall offen.
Mir ist unverständlich, warum Du so polarisierst und dramtisierst. Einige (wenige) haben hier die Position vertreten, daß das Artikelthema für die Hauptseite ungeeignet sei. Gegen dieses allgemeine Argument gibt es einen breiten MB-Konsens, und auch ich habe diese prinzipiell ablehnende Position hier nicht eingenommen, sondern das Thema zwar für "zu heikel" erklärt, um es ohne Verbesserung des Teasers und eventuell auch der Einleitung einfach durchzuwinken, habe das Thema selbst aber nicht für ungeeignet erklärt, sondern mich ausdrücklich auch mit dem gewünschten Termin einverstanden erklärt.
Exzellente sind nicht sakrosankt, man kann daran, auch im Rahmen einer AdT-Diskussion, durchaus noch etwas zu verbessern finden, ohne daß man deshalb gleich zur Abwahl schreiten (oder sich auf das Abwahlverfahren verweisen lassen) muß. Das AdT-Verfahren ist kein idealer Rahmen für Artikelverbesserung, aber bevor man die ganz große Bühne betritt guckt man doch noch mal kurz und kritisch in den Spiegel, ob die Schminke richtig sitzt, auch wenn man keine Zeit mehr für eine Gesichtsoperation hat. Mir ging es im übrigen in erster Linie um die Verbesserung des Teasers: so weit die beanstandeten Formulierungen auch in der Einleitung des Artikels stehen, sollte man sie eigentlich auch dort verbessern, aber auf der Hauptseite der WP sollte der Teaser in der von mir kritisierten Fassung und auch in der jetzigen, nur geringfügig verbesserten jedenfalls nicht stehen.
Meine Kritik war durchaus als Hilfestellung gemeint und sollte Dir (oder Miraki) Gelegenheit geben, durch ein paar Retouchen am Teasertext Vorbehalte gegen die Verlinkung aus dem Weg zu räumen, bei mir und vielleicht einigen anderen Einwendern auch, wenn auch nicht bei den Fundamentaloppositionellen, die hier aber sowieso auf verlorenem Posten stehen. Und ich bleibe dabei, daß auf der Titelseite die Behauptung nicht stehen sollte, daß Hitles 'politisches Testament' die Forderung an die Deutschen enthalte, von den Zielen des Nationalsozialismus "vor allem die Judenvernichtung [,] zu verwirklichen". Es enthält wahnwitzige Schuldzuweisungen und bekundet haßerfüllte Vergeltungsphantasien, aber eben nur in der bekannten feige untertreibenden Art, als wären den Juden nur Hunger und Bombardements als Vergeltung zugedacht. Das Thema "Judenvernichtung" eignet sich auch in einem Teasertext nicht für reißerische Verdrehungen. --Otfried Lieberknecht 14:41, 24. Okt. 2011 (CEST)
- Ich ziehe mein Contra-Votum vom 15.10.2011 zurück. Wesentlicher Grund dafür ist nicht die Diskussion der zurückliegenden Tage, die in weiten Teilen wirklich unterirdisch war. Einzelnen Benutzern ist es in dieser Diskussion nicht gelungen, die persönliche Ebene von der Sachebene zu trennen. Das ist in einem Maße unprofessionell, das geradezu erschreckt. Die zum Teil sehr persönlichen und sachfremden Einlassungen haben nicht dazu beigetragen, zielführend über die eigentlich relevante Frage zu diskutieren; wahrscheinlich haben sie eher dazu beigetragen, die Fronten zu verhärten.
- Ich persönlich halte das Thema nach wie vor nicht für AdT-geeignet und bin auch weiter der Ansicht, dass nicht jeder ausgezeichnete Artikel automatisch ein AdT werden sollte. Die AdT-Positionierung eines Artikels ist - anders als die Entscheidung über die bloße Auszeichnung eines Artikels - eine redaktionelle Frage, bei der weitergehende Kriterien eine Rolle spielen sollen und m.E. auch müssen. Das ist eine Meinung, die man, wenn man sie schon nicht teilt, doch wenigstens akzeptieren und nicht als Fundamentalopposition abtun sollte.
- Wie auch immer: Was mich zum Rückzug meines Votums bewegt hat, war nicht das unsägliche Tun von Kopilot, der mich in der Tat nicht überredet und schon gar nicht überzeugt hat; entscheidend war vielmehr der Hinweis auf das Meinungsbild, das - aus welchen Gründen auch immer - meiner Auffassung entgegensteht. Ich teile dieses Meinungsbild nicht; es ist Ausdruck falsch verstandener Liberalität im Netz und öffnet der allgemeinen Verantwortungslosigkeit Tür und Tor; man könnte auch sagen: Es erspart das Nachdenken. Gleichwohl: Auch wenn ich dieses Meinungsbild nicht teile, werde ich es angesichts der Deutlichkeit, mit dem es zustande kam, zu respektieren haben. Was bleibt, ist die Frage, warum es denn überhaupt noch diese Diskussionsseite gibt. Das einzige, was noch erlaubterweise zu diskutieren wäre, ist die Frage, an welchem Datum ein Artikel als AdT zu erscheinen hat. Eine solche Diskussion ist allerdings höchst langweilig.--Matthias v.d. Elbe 11:03, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Ich denke, dass in dieser Diskussion die Lage differenzierter dargestellt wird, als Du mit "Es erspart das Nachdenken" nahelegst. Und ich finde die Teaserformulierung, das Datum und die Bebilderung des Teasers durchaus wichtig für einen solchen - ich glaube niemand bestreitet das - schwierigen Fall. Schöne Grüße --Emkaer 11:26, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Na ja, dass das ein "schwieriger Fall" ist, scheint mir in den ersten Tagen der Diskussion durchaus von dem einen oder anderen bestritten worden zu sein. Es schien bei einzelnen Befürwortern die Auffassung zu bestehen, dass der Artikel über das politische Testament Adolf Hitlers ebenso sorgenfrei behandelt werden könnte wie der über die Altstadt vom Bohmte (Du weißt, was ich meine). Diese Sorglosigkeit war übrigens einer der zentralen Punkte, der mich hier gestört hatte. Ich gebe Dir recht, dass die Diskussion - abgesehen von einigem Unsinn - gerade hier eine Verbesserung des Auftritts hinsichtlich Bild und Teaser mit sich gebracht hat. Insofern will ich gerne anerkennen, dass diese Diskussion Gutes bewirkt hat. Nach allem kann ich, wenn die Änderungen nicht wieder rückgängig gemacht werden, inzwischen jedenfalls besser mit dieser AdT-Positionierung leben als das anfänglich der Fall war. Beste Grüße.--Matthias v.d. Elbe 11:44, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Die bisher erfolgte Verbesserung des Teasers war nur geringfügig und reicht noch nicht aus. Zur inhaltlichen Begründung jetzt auch hier: [7]. --Otfried Lieberknecht 14:16, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Na ja, dass das ein "schwieriger Fall" ist, scheint mir in den ersten Tagen der Diskussion durchaus von dem einen oder anderen bestritten worden zu sein. Es schien bei einzelnen Befürwortern die Auffassung zu bestehen, dass der Artikel über das politische Testament Adolf Hitlers ebenso sorgenfrei behandelt werden könnte wie der über die Altstadt vom Bohmte (Du weißt, was ich meine). Diese Sorglosigkeit war übrigens einer der zentralen Punkte, der mich hier gestört hatte. Ich gebe Dir recht, dass die Diskussion - abgesehen von einigem Unsinn - gerade hier eine Verbesserung des Auftritts hinsichtlich Bild und Teaser mit sich gebracht hat. Insofern will ich gerne anerkennen, dass diese Diskussion Gutes bewirkt hat. Nach allem kann ich, wenn die Änderungen nicht wieder rückgängig gemacht werden, inzwischen jedenfalls besser mit dieser AdT-Positionierung leben als das anfänglich der Fall war. Beste Grüße.--Matthias v.d. Elbe 11:44, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Der Teaser – und auch die entsprechende Einleitung des Artikels – ist/sind in Ordnung. Wenn Hitler sein politisches Testament mit dem Aufruf „zum unbarmherzigen Widerstand gegen den Weltvergifter aller Völker, das internationale Judentum“ beendet, heißt das nichts anderes, als dass der „Führer“ nach schon vielen Millionen ermordeten Juden, diesen Prozess fortgeführt sehen wollte. Bevor ich jetzt mit lieblichen Klängen a la, bitte keine Theoriefindung Miraki, verzaubert werde, verweise ich darauf, dass der entsprechende Zusammenhang von politischen Testament Hitlers und Holocaust im Kapitel „Aussagen zur Judenvernichtung“ des Artikels mit den Historikern Klaus Hildebrand (EN 48) und Saul Friedländer (EN 52) referenziert ist. Am Teaser ist nichts „reißerisch“. -- Miraki 17:36, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Marcus Cyron Reden 14:23, 26. Okt. 2011 (CEST) Pro - es gibt keinen rationalen Grund dagegen.
- @Miraki: Ich denke, es ist nicht sinnvoll, zu bestreiten, dass Hitler in seinem politischen Testament auch den Holocaust thematisiert hat. Für den Teaser ist aber die Frage wichtig, ob der Holocaust das zentrale Thema des Testaments ist. Ich habe daran Zweifel. Denn wenn man das Testament so interpretiert, würde der Holocaust zum obersten Zweck und Ziel von Hitlers gesamten Denken, Wollen und Tun. Das finde ich nicht plausibel, und das halte ich auch nicht für den Forschungsstand. Ich denke vielmehr, dass Hitlers Ideologie auf die Höherstellung der "arischen Rasse" (ihren darwinistischen "Erfolg") zielte und der Holocaust nur eines von mehreren menschheitsverbrecherischen Mitteln zu diesem Zweck war.
- Ich glaube aber auch, dass die Frage des Holocausts im politischen Testament für die Forschung eine wichtige Rolle gespielt hat. Holocaustleugnung und die Behauptung, "der Führer" habe "nichts gewusst", waren wohl wichtige Gegner, gegen die sich die Interpretation des Testaments in der Forschung richtete (was ich im Artikel nicht expliziert gefunden habe). Daher könnte ich mir vorstellen, dies im Teaser/in der Einleitung zu thematisieren. Indem man beschreibt, worauf sich die Forschung zum Testament konzentriert hat, kann man ja zugleich die Schwerpunktsetzung des Artikels begründen. Schöne Grüße --Emkaer 22:42, 26. Okt. 2011 (CEST)
- @Emkaer (und zur allgemeinen Kenntnisnahme): Wir sind uns einig, dass Hitler in seinem politischen Testament den Holocaust thematisiert hat. Wir sind uns nicht einig, welches Gewicht er der Judenvernichtung dort beimisst. Du sagst, der Holocaust sei nur eines von mehreren menschheitsverbrecherischen Mitteln zur Höherstellung der "arischen Rasse" gewesen. Auch das trifft angesichts Vernichtungskrieg gegen die "slawischen Untermenschen" im Osten und anderen gravierenden Verbrechen zu. Wir unterscheiden uns darin, dass für dich der Holocaust kein zentrales Thema, sondern nur eines der Themen von Hitlers politischem Testament ist. Meines Erachtens kann der Holocaust als zentrales Thema dort angesehen werden, weil a) das von mir in meinem letzten Posting hier wiedergegebene Zitat am Schluss von Hitlers Aussagen steht (dorthin setzt man gemeinhin die wichtigsten Forderungen) und b) dieser Zusammenhang von den im Artikel referenzierten Historikern Hildebrand und Friedländer entsprechend dargestellt wird.
- Ich vermag deshalb nicht wie du zu erkennen, dass der Teaser-Text dem Forschungsstand widersprechen würde. Dies um so weniger, als die Artikeleinleitung die Judenvernichtung ja nicht als einziges Ziel im Politischen Testament nennt, sondern zuvor den Krieg und die anderen Ziele des Nationalsozialsmus. Aus meiner Sicht könnte man allerdings die Formulierung "vor allem" aus der Einleitung und dem Teaser-Text streichen, da die Judenvernichtung zwar ein zentrales, aber nicht das alleinige zentrale Thema im Politischen Testament war.
- Du schreibst, du hättest im Artikel nichts über eine Rezeptionsgeschichte der Forschungen zum Politischen Testament Hitlers gefunden, und zwar in dem Sinne, dass sich die Forschungen wohl auf die Zurückweisung der Holocaustleugnung und die Behauptung, "der Führer" habe "nichts gewusst", gerichtet hätten. Eine entsprechende weitere Bearbeitung des Artikels ist möglich, wenn auch kein Muss. Ich sehe in der Nennung dieses Desiderats keinen Widerspruch zum bisher reflektierten Forschungsstand bzw. den zu diesem ebenfalls nicht konträren Ausführungen in Artikel, Einleitung und Teaser.
- Was natürlich nicht geht, ist deine Forderung: "dies im Teaser/in der Einleitung zu thematisieren", wenn du gleichzeitig sagst, dass du es "im Artikel nicht expliziert gefunden" hast. Dies würde eine zumindest teilweise Neufassung des Artikels erfordern. Wäre da ein Contra-Votum nicht sinnvoller? Ich habe kein Problem mit Contra-Voten (habe als Nichthauptautor hier auch leicht reden), wenn diese nicht als angebliche Interessenvertretung der Nachfahren der Opfer im Osten daherkommen und als Ausdruck größerer Empathiefähigkeit und Sensibilität präsentiert werden, wie das hier in der Diskussion - leider - mehrmals vorgekommen ist.
- Allgemein bereitet mir hier in der Diskussion Sorge, dass die Pro-Stimmer entweder als sorglos oder wahlweise uneinsichtig gegenüber Verbesserungsbedarf im Teaser oder unsensibel oder alles zusammen porträtiert werden. Die "Pro-Stimmer" waren damit einverstanden, die Abbildung aus dem Teaser herauszunehmen. Ich möchte nicht ausschließen, dass 2012 nun das "Argument" kommt, die "Gebrauchsanweisung" bei AdT fordere ein geeignetes Bild, ganz ohne Abbildung ginge es nicht, wenn sich bei diesem senisblen Thema keine unverfängliche Abbildung finde, müsse man eben von diesem Thema als AdT die Finger lassen. Kein Widerspruch der "Pro-Stimmer" oder des Hauptautoren kam auch, als ich den Teaser-Text in einem gewünschten Punkt änderte. Von anderer Seite hieß es: nicht ausreichend, viel zu marginal. Die "Pro-Stimmer" haben nicht dagegen oppponiert, als es hieß, der angegebene Tag müsse geändert werden. Alles viel zu kleine positive Signale der "Pro-Stimmer"? Zwar sind auch unter den Bedenkenträgern (nicht Contra-Stimmern) gegen den Artikel als AdT verschiedene Meinungen: Otfried und Emkaer etwa sind sich hier der Diskussion bei allen Fragen einig und vertreten dieselbe Auffassung - nur: Otfried wäre mit dem vorgeschlagenen Termin einverstanden, Emkaer nicht. Ich sagte schon einmal: der St. Nimmerleinstag sollte es nicht werden. Mir wäre auch lieber, es hätte Hitler nie gegeben und wir bräuchten keine kritischen Artikel über ihn in unserer Enzyklopädie.
- Herzliche Grüße -- Miraki 08:57, 27. Okt. 2011 (CEST)
"Für den Teaser ist aber die Frage wichtig, ob der Holocaust das zentrale Thema des Testaments ist": Nein. Für die Einleitung ist nur wichtig, ob sie den Artikel korrekt zusammenfasst. Das tut sie. Welchen Stellenwert der Holocaust in Hitlers Denken überhaupt hatte und welche Forschermeinungen es dazu gibt, thematisiert sie also nicht.
Ideen, Wünsche und Forderungen zu Artikeländerungen gehören auf die Diskussion:Politisches Testament Adolf Hitlers. Sonst wird der Eindruck erzeugt, als müsse ein regulär exzellent gewählter Artikel nochmals überarbeitet werden, damit er aufgestellt werden darf. Das fördert Missbrauch dieser Seite zum Nachkarten. Demgemäß wurde hier behauptet, es sei "pietätlos", überhaupt (nicht nur am 29.4.) über Hitlers testamentarisch dokumentierte Absichten zu informieren. Wenn die Aufstellung aus dieser Motivlage problematisiert wird und dann andere die exzellent gewählte Einleitung inhaltlich problematisieren, als sei ihre Deutung maßgebend, ist bereits eine Schieflage in der Diskussion eingetreten und herbeigeführt worden. Kopilot 09:12, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Für mich ist hier Ende der Diskussion, nachdem ich mit größtem Befremden (ja, der negative Superlativ ist bewusst formuliert) gesehen habe, dass Kollege Otfried L. auf der Benutzer-Diskussion eines mit Pro votierenden Kollegen, diesen umzustimmen versucht mit der Behauptung, der Teaser-/Text enthalte eine "Falschaussage", die wömöglich wegen des "Knalleffekts" präsentiert werde. EOD -- Miraki 09:50, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Wenn Du schon meinst, aus meiner Diskussion mit Marcus zitieren zu sollen, dann bitte richtig. Ich hatte an Marcus die Erwartung formuliert, "daß Du es nicht für unbedenklich erklärst, wenn ein historisches Dokument, selbst wenn es bloß von Hitler ist, aus Ungeschick oder um eines möglichst großen (dann wohl erzieherisch gemeinten) Knalleffekts willen, mit einer solchen Falschaussage präsentiert wird." Die Möglichkeit, daß bloß Ungeschick vorliegt, wird von mir konzediert. --Otfried Lieberknecht 11:26, 27. Okt. 2011 (CEST)
(Nach BK mit dem vorstehenden EOD von Miraki) Nein, Miraki, weder der Teaser noch die entsprechenden Aussagen der Einleitung, die er auf der Hauptseite in den Fokus stellen will, sind in Ordnung. Da Du meinem Link zur Begründung in der Sache offenbar nicht gefolgt bist, sondern argumentationsfrei nur immer wieder Deine persönlichen Überzeugungen repetierst, und die sachlichen Einwände auch sonst nicht besonders durchgedrungen zu sein scheinen, muß das Problem hier offenbar doch noch einmal klarer dargestellt werden.
Niemand bestreitet, daß Hitler in diesem Testament noch einmal den Weltkrieg als weltgeschichtlichen Kampf zwischen den Deutschen und dem "internationalen Judentum" (einschließlich seiner alliierten "Helfer") stilisiert, dem letzteren die Schuld am Weltkrieg und am Hunger und Tod von "Millionen" Deutschen und nicht zuletzt auch an seinem eigenen Selbstmord zuschreibt, zum Haß, zur Vergeltung und zur Fortsetzung des Krieges "mit allen Mitteln" und bis in den Tod aufruft, die von ihm eingesetzte Führung und deren "Gefolgschaft" (Partei, Militär und Volk) "zur peinlichen Einhaltung der Rassegesetze und zum unbarmherzigen Widerstand gegen den Weltvergifter aller Völker, das internationale Judentum" verpflichtet und sich gewiß zeigt, daß auch nach der Niederlage sich "nach Jahrhunderten aus den Ruinen unserer Städte und Kunstdenkmäler (...) sich der Hass gegen das letzten Endes verantwortliche Volk immer wieder erneuern" werde, "dem wir das alles zu verdanken haben: dem internationalen Judentum und seinen Helfern". Genau das und keine andere politische oder ideologische oder quasi-religiöse Obsession, soweit sie nicht, wie die Vorstellung von der deutschen "Volksgemeinschaft" und ihrem "Führer", unmittelbar daraus entwickelt ist, steht im Zentrum dieser letzten Willensbekundung an die Deutschen und die Nachwelt. Als Aufforderung zur Fortsetzung dieses Endkampfes ist es dabei nicht nur auf den militärischen Kampf zu beziehen, sondern auch -- so unbestreitbar wie Hitlers Wissen davon und sein führender Anteil daran -- auf den Holocaust, wie er hinter der Front seit Jahren betrieben wurde und weitergetrieben werden sollte, auch wenn die Front mittlerweile die Hauptstadt erreichte.
Trotzdem ist es falsch und in der groben Verkürzung eines Teasertextschnipsels eine Verdrehung der Tatsachen, den Text so zu präsentieren, als habe Hitler dort die Deutschen "aufgerufen", unter den "Zielen des Nationalsozialismus" "vor allem die Judenvernichtung" zu "verwirklichen". Das Testament bekennt sich dazu gerade nicht, sondern leugnet die bereits begonnene und in der Zukunft fortzusetzende Vernichtung der Juden durch die euphemistische Phrase von "Mitteln", die immer noch "humaner" seien als Aushungerung, Bombardements und Brandsätze der Alliierten Streitkräfte gegen die deutsche Zivilbevölkerung. Es liegt ganz auf der Linie der sonstigen NS-Propaganda während des Krieges, die sich der Konzentrationslager nicht rühmte und wohlweislich keinen Versuch unternahm, die breite deutsche Öffentlichkeit für die Fortschritte bei der Aushungerung, Vergasung und sonstigen Ermordung der Rassefeinde in den KZs zu begeistern und zur aktiven Mitwirkung daran oder wenigstens zur zustimmenden Duldung aufzurufen, sondern im Gegenteil das Thema, soweit es nicht sowieso vertuscht, sondern speziell im Fall des "Vorzeigelagers" Theresienstadt propagandistisch in Presse und Film ausgeschlachtet und wurde, höhnisch unter dem Gesichtspunkt der angeblichen Humanität im Umgang mit dem Rassefeind präsentierte. In der Forschung hat das der im Artikl zitierte Historiker Wistrich auf die Formel gebracht ""Hitler's last testament was both a justification for mass murder and the first act of Holocaust denial", wobei "first act" sich speziell auf die Leugnung unter den Bedingungen der Niederlage bezieht, wie sie die Holocaustleugnung seither charakterisiert.
Die von mir kritisierte Formulierung des Teasers und der entsprechenden Aussage in der Einleitung des Artikels zieht in nochmals überspitzender Form das Fazit aus der ihrerseits schon einseitig verkürzenden Darstellung des "Inhalts". Dort wird für genau jene Passage des Testaments, in der Hitler auf seine früheren Ankündigungen verweist und die Bestrafung der eigentlich Schuldigen, "wenn auch mit humaneren Mitteln", rechtfertigt, historisch insoweit richtig der Bezug zur Nürnberger Reichstagsrede von 1939 hergestellt, wo Hitler für den Fall eines vom "internationalen Finanzjudentum in und außerhalb Europas" angezettelten Weltkrieges die "Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa" vorhergesagt und insofern auch, wie es im Artikel formuliert ist, "angedroht" hatte. Diese Vernichtungsrhetorik am Vorabend des Weltkriegs ist im letzten Testament aber entsprechend der Propaganda der letzten Kriegsjahre zurückgenommen zugunsten der Phrase von den "humaneren Mitteln", die in ihrem nicht zur Humanität, sondern zum Rassenhaß aufstachelnden Kern ja auch besagte, daß die Juden in ihren Lagern sogar ihren Berufen nachgehen, musizieren und Theaterspielen durften, während die Deutschen den Brandbomben der alliierten Luftstreitkräfte ausgesetzt waren. Der Artikel ignoriert das und hebt stattdessen und im Gegenteil hervor, daß die Vernichtungsdrohung des Nürnberger Parteitags in der Presse verbreitet und im November 1940 (!) auch in den Film "Der ewige Jude aufgenommen wurde (der Propagandafilm über Theresienstadt wurde 1944 gedreht und im März 1945 erstmals aufgeführt), und er behauptet außerdem, daß Hitler auf seine Drohung vom Parteitag "im Kriegsverlauf öffentlich, etwa in Rundfunkreden, immer wieder zurückgekommen" sei, unter Verweis auf eine Darstellung von Heinz Schreckenberg, die das in einer ähnlichen verallgemeinernden Formulierung auch behauptet, aber aber als dokumentarische Belege nur Tagebucheintragungen von Goebbels und eine private Äußerung Hitlers zitiert (Schreckenberg ist in Hinsicht auf die "Judenvernichtung" weniger an der Propaganda, als am Wissen darüber und der Absicht interessiert).
Der Artikel ist in diesem Punkt einseitig und undifferenziert, was ja vielleicht auch kein Wunder ist angesichts der relativ kurzen Zeit, in der er, wenn ich richtig verstanden habe, vom Löschkandidaten zum Exzellenten befördert wurde. Man könnte das auch im Abschnitt über den "Inhalt" noch bessern, denn bis zum 29.4.2012 bleibt ja noch einige Zeit, aber ich halte ihn nichtsdestoweniger auch so im wesentlichen schon für geeignet für eine Verlinkung, unter der Bedingung, daß mindestens der Teaser adäquater formuliert wird, da er die schon im Abschnitt "Inhalt" gegebene, in der Einleitung noch weiter grobschlächtig gesteigerte Verkürzung noch zusätzlich in den Fokus stellt. Wer das anders beurteilt, soll das gerne anders beurteilen und für die Verlinkung mit dem jetzigen Teaser votieren, gerne auch ohne inhaltlilche Auseinandersetzung mit den vorgebrachten Enwänden, dann aber bitte auch ohne sie pauschal für gegenstandslos (Miraki) zu erklären oder unter das Rubrum "irrational" (Marcus Cyron) zu stellen. --Otfried Lieberknecht 11:18, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Da Miraki sein EOD nicht im Blick auf Artikelinhalte, sondern auf dein Verhalten gegenüber anderen Benutzern formuliert hat, ist es unsinnig, hier die Diskussion über Inhalte weiter riesig auszudehnen.
- Abgesehen davon stimmen deine Einwände so nicht, und das werde ich gern auf der richtigen Seite näher erläutern, falls du deine riesigen 7000-kb-plus-Erläuterungen dorthin kopieren und hier löschen mögest. Kopilot 11:27, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Wie oben schon durch den BK-Hinweis angezeigt, hatte ich diesen Beitrag abgespeichert, ehe ich Mirakis EOD (und auch einige der davorstehenden Beiträge) lesen konnte. An meinem Verhalten "genüber anderen Benutzern" ist hier auch überhaupt nichts zu beanstanden, schließlich hast auch Du mich auf meiner Benutzerseite während der beieden laufenden AdT-Diskussionen mehrfach umzustimmen versucht.
- Und nein, ich möchte diesen Beitrag hier nicht löschen, weil er mein Votum begründet und diese Begründung anders offensichtlich nicht zur Kenntnis genommen wird. Ich habe aber nichts dagegen, wenn Du ihn auf die Artikeldisku kopieren und dort diskutiern willst. --Otfried Lieberknecht 11:45, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Otfried Lieberknecht zu meiner Argumentation: „Da Du [...] argumentationsfrei nur immer wieder Deine persönlichen Überzeugungen repetierst...“ Wirklich? Bitte ein eigenes Urteil bilden. Ausnahmsweise deshalb nach meinem EOD der deep link zu: Mirakis argumentationsfreier Sermon. Argumentationsfreie persönliche Überzeugungen? Ich war immer so eingebildet zu denken, dass ich ein geschichtswissenschaftlich gebildeter, eher argumentationsstarker Diskutant sei. So kann mensch sich in seiner Überheblichkeit irren. Otfried L. sei Dank. Gute Wünsche und freundliche Grüße -- Miraki 11:52, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Nein, Otfried, weil dies (wie du partiell einräumst) der falsche Ort ist. Denn du erhebst einen inhaltlichen Einwand nach einer KALP, eine angebliche Falschinformation in der Einleitung. Das würde einen Abwahlantrag begründen, nicht aber, den mit dieser Einleitung exzellent gewählten Artikel abzulehnen. Und ich habe mich keineswegs genauso wie du verhalten, nämlich gegenüber Dritten auf deren Seiten Spekulationen über Benutzermotive angestellt. Kopilot 11:54, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Es sind wohl eher solche Beiträge, die nicht hierhin gehören. Das mit dem Abwahlantrag hast Du ja nun schon mehrfach proklamiert. Nimm bitte endlich zur Kenntnis, daß Wikipedia auch für exzellente Artikel die Möglichkeit der Verbesserung vorsieht. Und für ganz und gar nicht exzellente Teaser auch.
- Und was die Versuche von Euch beiden angeht, die Meinungsverschiedenheit auf eine persönliche und diskreditierende Schiene gegen mich zu bringen: ich selbst spekuliere allenfalls über die Gründe für die qualitativen Mängel des Teasers und Artikel (Übereilung, Ungeschicklichkeit, übermäßiger Hang zu erzieherischer Wirkung), während Du, lieber Kopilot, Spekulationen über die persönlichen Motive Deiner Kontrahenten selbstverständlich nicht nur in der hiesigen Diskussion (von Anfang an), sondern auch auf meiner Benutzerseite vorgebracht hast, so zuletzt mit Deiner Klage über "Benutzer, die eigentlich (...) den Hauptautor" ablehnen, und denen ich, wie Du meinst, zu ihrem "Willen" verhelfe. --Otfried Lieberknecht 12:38, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Ich lasse mich bei deiner persönlichen Ansprache an Kopilot, lieber Otfried, nicht "unter euch beide" subsumieren und habe dich in keiner Weise unsachlich angegangen. Umgekehrt du mich schon. --Miraki 17:45, 27. Okt. 2011 (CEST)
Es hat niemand je Verbesserungen exzellenter Artikel hier auszuschließen versucht, das ginge auch gar nicht. Eine solche Unterstellung ist nach der länglichen Debatte also nur entweder als krasse Fehldeutung oder als gewolltes Provozieren verstehbar. Darauf gehe ich daher nicht weiter ein. Der Artikel ist natürlich jederzeit verbesserbar. Aber diese Verbesserungen dürfen nicht von Einzelnen zur Bedingung für die Aufstellung bei AdT gemacht werden, weil das Missbrauch von AdT zum nachträglichen Durchboxen von Änderungen begünstigt, die auf den richtigen Seiten - KALP und Artikeldisku - argumentativ und per Mehrheits-/Auswerterentscheidung bereits abgelehnt wurden oder werden können. EOD. Kopilot 13:53, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Ich unterstelle nichts und deute nichst fehl, sondern halte mich an die Tatsachen, aber das ist es wohl, was Dich provoziert. Daß die AdT-Verlinkung nicht von inhaltlichen Änderungen abhängig gemacht werden dürfe, ist Deine persönliche Überzeugung, die Dich zu Deiner Initiative auf der Disku der AdT-Hauptseite veranlaßt hat, wo sich dann aber im Ergebnis herausstellte, daß das weder der bisherigen Praxis entspricht noch konsensfähig ist.
- Wenn ich Änderungen im Artikel "durchboxen" wollte, würde ich sie schlicht und einfach im Artikel vornehmen, dafür brauche ich keine AdT-Diskussion. "Durchgeboxt" werden soll hier aber von Dir und Miraki Dein AdT-Vorschlag, und ich selbst würde das ja durchaus unterstützen wie schon bisher, wenn wenigstens der Teaser in eine akzeptablere Form gebracht würde. --Otfried Lieberknecht 14:24, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Niemand, der hier einen exzellent gewählten Artikel vorschlägt, sollte unterstellt bekommen, dass er damit irgendetwas "durchzuboxen" versuche. Eben darum lehne ich zusätzliche inhaltliche Hürden für die Aufstellung hier ja ab.
- Deine Meinung, die Einleitung sei nicht aufstellungsgeeignet, ist ja OK, nur kannst du nunmal nicht verlangen, dass sie berücksichtigt wird, damit der Artikel aufgestellt werden kann. Du hast nur ein Votum und nach deinem Willen soll ja auch bei AdT-Vorschlägen eine Mehrheit zählen. Auf KALP hättest du deine Meinung auch im Dialog mit mir und anderen Abstimmern begründen und hinnehmen müssen, wennn diese zu anderen Schlüssen kommen. Eben das soll Einzelnen weiterhin nicht erspart bleiben, sonst herrscht bald Willkür. Kopilot 14:31, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Nicht der Vorschlag an sich wurde von irgendwem als "Durchboxen" bezeichnet, sondern die Art, wie Einwände und relativ geringfügige, sachlich begründete Anderungsforderungen abgewehrt werden, als stünde die Exzellenz des Artikels, das gesamte AdT- und KALP-Verfahren und was weiß ich noch alles auf dem Spiel. Viel Aufregung um eigentlich wenig, aber keine erkennbare Bereitschaft (jedenfalls seit Mirakis letzter Änderung nicht mehr), im Interesse Deines eigenen AdT-Vorschlags irgendeinen Kompromiß wenigstens über die Formulierung des Teasers einzugehen.
- Was das Verfahren angeht, kann ich (und können die, die mir schon zugestimmt haben oder bis zum 29.4. noch zustimmen werden) entgegen Deiner nochmaligen gegenteiligen Behauptung sehr wohl verlangen, daß die Verlinkung von einer Änderung des Teasers abhängig gemacht wird: diese Forderung liegt ganz eindeutig im Rahmen des bisherigen Verfahrens, wie es mittlerweile auch in der Grundsatzdiskussion auf der Hauptseiten-Disku noch einmal bekräftigt wurde.
- Ob die Sache am Ende allerdings als Abstimmung ausgezählt wird, oder ob der AdT-Antrag unberücksichtigt versandet, weil kein Konsens erzielt werden konnte (ich bin hier ja nicht der einzige, der widerspricht), ist eine andere Frage, deren Beantwortung sich nicht so eindeutig aus der bisherigen Praxis und der zuletzt wieder darüber geführten Verfahrensdiskussion ergibt. Was mit ein Grund ist, warum Du Dir überlegen solltest, ob eine etwas kompromißbereitere Haltung nicht eher geeignet wäre, im Ergebnis "Willkür" zu vermeiden. --Otfried Lieberknecht 17:21, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Ein Großteil der künstlichen Aufregung geht sicherlich auf dein eigenes Konto, deshalb erlaube ich mir mal, von dir diesbezüglich keine Ratschläge anzunehmen. Hier ist halt einfach der falsche Ort für inhlatlich umstrittene Änderungswünsche, die schon auf KALP diskutiert wurden. Kopilot 17:34, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Änderungswünsche in Bezug auf die hier strittige Formulierung hatte in der KALP-Diskussion Peter Schum vorgebracht, der diese Formulierung als Interpretation von "Intentionalisten" deklariert sehen wollte. So wenig Vergleichbarkeit auch zwischen seiner und meiner (oder Emkaers) Begründung besteht, zeigt seine Reader's Response aber immerhin schon mal ganz gut, wie gänzlich ungeeignet diese Formulierung erst recht für die Hauptseite sein muß. Und Deine Entgegnungen zeigen auch, daß Deine Sorge, daß "die Verbrechen verschwinden" könnten "hinter einer Nebelwand, als ob es keine Judenvernichtung gab", der Findung einer weniger mißlichen Formulierung nicht förderlich war, und wohl bis heute nicht ist. Heute geht es aber nicht darum, etwas verschwinden zu lassen, sondern die Bedeutung dieses Testaments in seiner Ambivalenz als zugleich Rechtfertigung, Bekräftigung und Leugnung oder Verharmlosung des Holocaust weniger einseitig verkürzend auf den Punkt zu bringen. Mindestens im Teaser, gerne auch im Artikel. --Otfried Lieberknecht 18:22, 27. Okt. 2011 (CEST)
- Wie gesagt: Inhaltliche Änderungswünsche diskutiere ich nur auf der Artikeldisku, wo sie nicht als Bedingung für AdT-Aufstellung missverstehbar sind. Dein Anknüpfen an Peter Schums Einwand ist schon missverstehbar genug. Seine Sperre wegen hiesiger Aussagen ist jedenfalls unmissverständlich. Wer sich um die Außenwirkung Sorgen macht, sollte wenigstens solche klaren Tatbestände berücksichtigen. Kopilot 18:46, 27. Okt. 2011 (CEST)
Wenn Du meine inhaltlichen Änderungswünsche hier nicht diskutieren willst, dann solltest Du es am besten unterlassen, sie trotzdem mit Kommentaren zu versehen. Insbesondere mit solchen. Schon die vorige Gleichsetzung mit "inhlatlich umstrittene[n] Änderungswünsche[n], die schon auf KALP diskutiert wurden" war einigermaßern perfide, und ich dachte, daß ich mich in meiner Antwort klar genug dagegen verwahrt hätte, daß meine Forderungen mit denen von Peter Schum -- denn wessen "umstrittene Änderungswünsche" sonst hätten gemeint sein können -- in einen Topf geworfen werden. Aber Du möchtest Dich offenbar noch ein Stück deutlicher für VM qualifizieren mit der Behauptung, daß mein "Anknüpfen an Peter Schums Einwand ... schon mißverstehbar genug" sei. Als hättest nicht Du diese Verknüpfung frecherweise erst hergestellt, sondern ich irgendwie an Peter Schums Einwände "angeknüpft", und als wäre an meinen Erklärungen tatsächlich irgendetwas "mißverständlich genug" -- man beachte das genug --, um mich in seine geistige Nähe und damit in die Nähe jenes Milieus von Leugnern und Verhöhnern des Holocaust zu rücken, für deren Jargon Schum sich mit seinen "hiesigen Aussagen" (es war genau eine solche Aussage) die unbefristete Sperre eingehandelt hat.
Auch Pincerno mußte sich solche Anzüglichkeiten ja von Dir und Miraki schon gefallen lassen. Er kann für sich selber sprechen, aber was mich angeht, nimm bitte abschließend zur Kenntnis, daß ich Sorge um die Außenwirkung der WP nicht bloß vortäusche, um in Wahrheit Tatsachen über den Holocaust von der Hauptseite fernzuhalten, und daß ich auch nicht irgendwie unbedarft, "mißverständlich genug" und ohne meine eigene fatale "Außenwirkung" zu erkennen solchen Tendenzen Vorschub leiste, sondern im Gegenteil mich dafür einsetze, daß genau das durch Euren in dieser Hinsicht tatsächlich unbedarften Teaser nicht geschieht.
Die Aussage, daß Hitler in seinem politischen Testament "von den Deutschen [forderte], den Nationalsozialismus fortzusetzen und dessen Ziele, vor allem die Judenvernichtung, zu verwirklichen" verdreht die Tatsachen in plakativer Zuspitzung und Vereinfachung so sehr, daß sie nur mit Einschränkungen und Relativierungen wieder halbwegs richtig wäre (sie gehört in die Kategorie derjenigen Sätze, die -- frei nach Karl Kraus -- so falsch sind, daß auch das Gegenteil nicht richtig ist). Für solche Einschränkung und Relativierungen ist in einem Teaser kein Raum, und sie hätten dort auch nichts zu suchen, ebensowenig gehört dort aber eine Aussage hin, die derart anfechtbar danebenformuliert ist, daß noch der letzte Neonazi ihre Unwahrheit mithilfe der einschlägigen Textstellen von hitler.org jubelnd nachweisen kann, während sie bei minder festgelegten Lesern zumindest Mißverständisse nahelegen muß, die erst durch Lektüre des Artikels selbst -- und auch dort nur halbwegs -- wieder ausgebügelt werden können. --Otfried Lieberknecht 23:56, 27. Okt. 2011 (CEST)
Und wieder werde ich nach meinem EOD bei einem Disput Otfried-Kopilot mal so ganz nebenbei angegangen. Otfried Lieberknecht schreibt: „Auch Pincerno mußte sich solche Anzüglichkeiten ja von Dir und Miraki schon gefallen lassen.“ Das trifft, ich kann hier nur für meine (durchaus autonome) Person sprechen, nicht zu. Dass ich die Diskussionsführung von Pincerno für äußerst problematisch halte, habe ich prägnant und ohne Anzüglichkeiten dargestellt. Bitte auch endlich nach meinem EOD zur Kenntnis nehmen, was ich oben schon sagte: [8] Danke und Gruß -- Miraki 08:44, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Schieb Deine Beiträge bitte nicht in den Diskussionsverlauf ein, er wird dadurch nur noch unübersichtlicher.
Was Pincerno angeht: "Chuzpe", "Unredlichkeit", "angeblicher Anwalt der Opfer" war mir anzüglich genug. Wer als unredlich und angeblicher Anwalt der Opfer angegangen wird, steht als tatsächlicher Anwalt der Täter im Raum.
Unter die gleiche Gürtellinie zielte dann auch die anschließende Attacke ad hominem von Benutzer Kopilot, mit der auf "Störsocken und Liebhaber von Neonaziprojekten" bezogenen Frage "Willst du dich als deren Anwalt zeigen? Dann weiter so", mit der rhetorischen Frage "Willst du was zur Aufklärung von NS-Verbrechen leisten?" und der Aussage "bisher hast du eher das Gegenteil gezeigt", dann nach larmoyanter Klage über "reflexhafte Kampagnen" gegen die eigene Person das unverholene Bekenntnis zu der eigenen Absicht, den Kontrahenten coram publico zu diskreditieren, um sein Contra gegen die AdT-Verlinkung so weit wie möglich zu entwerten: "Diesen Hintergrund des ansonsten unverständlichen Getues von Pincerno sollten alle Leser kennen und mit in Rechnung stellen." Und munter weiter ging es mit "immer dasselbe künstliche und verlogene Theater (..), was einige bewusst erzeugen, um ihnen missliebige Benutzer und Themen öffentlich schlecht zu machen" und dem in diesem Zusammenhang besonders bemerkenswerten Appell an einen anderen Nutzer, "Rücksicht auf Gefühle von Autoren exzellenter Wikipediaartikel" zu nehmen.
Ähnlich feinfühlig, was Deine eigenen Gefühle angeht, hast dann auch Du Dich in der VM von Kopilot gegen Peter Schum geäußert, als Pincerno zur Verteidigung Peter Schums zu erinnern gab, daß in Diskussionen wie der hiesigen "Deine Beiträge und die des Antragstellers (...) auch nicht immer ganz beanstandungsfrei" waren: solche "Diskreditierung" Deiner Person und "wahrheitswidrige Behauptungen" hast Du Dir strikt verbeten, unter Verweis darauf, daß "nachweisbar" Deine Artikelarbeit "gut bis exzellent", Deine "Diskussionspraxis sachbezogen" und Dein "Sperrlog deshalb auch sauber" sei.
Du hast im übrigen Recht, zwischen Deinem PA-Verhalten und dem von Kopilot sind, auch wenn ihr im Verbund operiert, immer noch erhebliche graduelle Unterschiede zu erkennen. Aber Ihr präsentiert (und demontiert) Euch durch solche Aktionen beide als Autoren, die sich einbilden, aufgrund ihrer vielfach prämierten Artikelarbeit eine Reputation zu besitzen, die Ihr straflos zur Beschädigung der Reputation anderer Nutzer einsetzen dürftet.
Und da Du mich erneut auf Deine Behauptung verweist, Du hättest mich "in keiner Weise unsachlich angegangen": Mit diesem Beitrag hast Du mich als jemanden zu präsentieren versucht, der mit so äußerst befremdlichen Mitteln einen Pro-Stimmer auf dessen Benutzerseite umzustimmen versucht, daß es Dir geraten schien, Deine Beteiligung an der hiesigen Diskussion zu beenden. Deine Empörung, so unbegründet sie auch war, mag echt gewesen sein, aber ein sachbezogener Beitrag war das mit Sicherheit nicht, sondern ersichtlich ein Versuch, Deinen Abgang aus der hiesigen Diskussion mit einer Diskreditierung meiner Person zu verbinden.
Wenn ich selber etwas zurückzunehmen habe, dann speziell die Verallgemeinerung, daß Du "argumentationsfrei nur immer wieder Deine persönlichen Überzeugungen repetierst": sie bezog sich auf diesen apodiktischen Beitrag, der meine mehrfach begründeten Einwände ignorierte, auf die Du auch sonst wenig eingegangen bist, aber das "immer" war falsch. --Otfried Lieberknecht 10:48, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Wenn ich sage, man dürfe seine Contra-Stimme doch nicht als „angeblicher Anwalt der Opfer“ präsentieren, bedeutet das keinesfalls, dass der Kritisierte damit von mir auf die Täterseite gestellt wird. Das ist eine ziemliche Entgleisung von dir. Sie wird auch nicht dadurch besser, dass du anschließend breit aus Kopilots Anwürfen gegen Pincerno zitierst, mit denen ich nichts zu tun habe. Das muss du schon an ihn gerichtet schreiben und gegebenenfalls er dann Stellung dazu nehmen. Es ist sowieso eine Unsitte von dir, Kopilot und mich ständig gleichzusetzen und dann noch großzügig „graduelle“ Unterschiede zuzugestehen. Wer den Zusammenhang meiner von dir verlinkten Zitate – nur für diese kann ich sprechen – gründlich liest, kann selbst feststellen, dass sie deine Vorwürfe an meine eben nicht untermauern, sondern meine Kritik begründet war. Der Gipfel aber ist, dass du mich angreifst, weil ich bei der VM-Meldung zu Benutzer:Peter Schum mich dagegen gewandt habe, dass Pincerno die Chuzpe besitzt, mein Diskussionsverhalten mit diesem gleich zu setzen. Ich weiß nicht, was dich bewegt, zum wiederholten Male das problematische Diskussionsverhalten von Pincerno indirekt zu verteidigen, indem du mein Verhalten dazu angreifst. Noch weniger verstehe ich, warum du ebenfalls zum wiederholten Male den indefinite gesperrten Benutzer Peter Schum ins Spiel bringst. In der Sache scheinst du nicht verstanden zu haben, dass dies eben nicht mein Teaser-Text ist. Weder habe ich ihn formuliert, noch verteidige ich ihn apodiktisch. Ich wende mich allerdings dagegen, dass du behauptest, er enthalte eine „Falschaussage“. -- Miraki 11:20, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Hier kann jeder stimmberechtigte Nutzer sein Votum abgeben, egal aus welcher Gesinnung und welche Absichten er damit verfolgt. Wenn er sein Votum begründet, kann man ihm in der Sache widersprechen, aber seine Person hat man gefälligst außen vor zu lassen und Zweifel an seiner Redlichkeit für sich zu behalten. Pincerno hatte gefordert, aus Takt und Rücksicht auf die Gefühle der Hinterbliebenen des Holocaust auf die plakative Verlinkung von Hitler-Themen zu verzichten. Wer es ihm als "Unredlichkeit" vorwirft, seine "Ablehnung (...) als angeblicher Anwalt der Opfer zu präsentieren", weil er in Wirklichkeit nur "Aufklärung" über die NS-Verbrechen verhindern wolle (weil auch Pincerno die von Euch betonte aufklärerische Absicht als "Vorwand" verdächtigt hatte), der stellt ihn mindestens fahrlässig als Anwalt der Täter hin, und genau in diese Kerbe schlug dann ja auch Kopilot. Selbst wenn ein solcher Verdacht zutreffend wäre, gehört er nicht in eine solche Diskussion, sondern in einen Benutzersperrantrag.
- Es waren sperrwürdige Unterstellungen dieser Art, an die Pincerno in der VM erinnerte, um Peter Schum für dessen eigene Aktionen oder Reaktionen ein Stück weit zu entlasten, und das hast Du -- weil Du Dir ja keiner anfechtbaren Diskussionspraxis bewußt bist -- als uneingeschränkte Gleichsetzung mit Peter Schum mißverstanden. Ich werde mich bei Dir noch persönlich melden, denn ich glaube, unser Streit gehört in dieser Ausführlichkeit längst nicht mehr hierher. --Otfried Lieberknecht 12:41, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Otfried, das gehört genau hierher. Du hältst Kopilot & Co den Spiegel vor, und zwar mit treffenden, klaren Worten. Das zeigt aber auch allen Anderen sehr deutlich, was von Form und Inhalt der Beiträge von Benutzern wie Kopilot und Miraki zu halten ist. Wer auf der Sachebene nichts zu bieten hat, begibt sich auf die persönliche Ebene, und zwar bereits mit den ersten Beiträgen. Das Ganze kenne ich nun schon eine Zeit lang: Auf sachbezogene und sachlich geäußerte Argumente folgen scharfe Salven persönlicher Herabsetzungen, Diffamierungen und infamer Unterstellungen, die von der Inhaltsleere der eigenen Beiträge ablenken sollen. --Pincerno 14:00, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Pincernos Einlassung spricht für sich, nicht für ihn. Ich wünsche ihr viele Leser. --Miraki 15:44, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Du kannst dich gern an der Artikeldiskussion beteiligen statt hier deine Energie zu verpulvern und dich immer mehr in eine Mischung aus persönlichen Angriffen und gewollten Fehldeutungen zu verrennen. (Erfahrungsgemäß sind Postings von über 2000 Kb schon quantitativ nicht auf irgendwelche praktischen Lösungen orientiert und nach Mitternacht sowieso seltenst.) Kopilot 00:22, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Erst mit der Erklärung, daß meine "Anknüpfung an den Einwand von Peter Schum mißverständlich genug" gewesen sei und ich bitte die "unmißverständliche Tatsache" seiner Sperrung berücksichtigen möge, ganz tief ins Klo greifen, und dann meine Entgegnung ohne jede Entschuldigung oder Richtigstellung gönnerhaft als uhrzeitbedingte "Mischung aus persönlichen Angriffen und gewollten Fehldeutungen" abqualifizieren: da staune selbst ich.
- Brücken zu einer praktischen Lösung sind Dir von Emkaer und mir breit genug gebaut worden, werden von Dir aber aus prinzipiellen Erwägungen abgelehnt. Ihre inhaltliche Begründung willst Du hier nicht diskutieren, sondern hier höchstens -- in meinem Fall, Emkaer blieb das bisher erspart -- mit Kommentaren wie oben mal eben in die Ecke neonazistischer Gesinnung oder ihrer einfältigen Handlanger wegschieben (denn die höheren Weihen weniger alberner Antworten kann man sich von Dir ja ggf. gnädigst auf der Artikeldisku abholen), und ansonsten ist da noch Deine anderweitige Ankündigung, daß Du gegen AdT-Verlinkungen Deiner Artikel sowieso Dein bindendes Veto als Hauptautor einlegen wirst, wenn sie (obwohl es mir und auch Emkaer zunächst nur um den Teaser geht) "mit inhaltlichen Änderungen der exzellent bewerteten Einleitung erkauft werden müssen" [9]: das ist dann wohl die Orientierung auf "praktische Lösungen", mit der Du Deinerseits Schule machen willst. Was mich angeht, nein, vielen Dank, aber so wichtig ist es mir dann doch nicht, den Artikel auf der Hauptseite verlinkt zu sehen, daß ich mich unter solchen Umständen weiter für eine vernünftige Lösung einsetzen will. --Otfried Lieberknecht 01:59, 28. Okt. 2011 (CEST)
Hic et nunc disk WP:RM 16:11, 28. Okt. 2011 (CEST)
Pro Auch ich habe Bauchschmerzen bei solchen Themen auf der Hauptseite, sehe aber eher ein Problem bei dargestellten NS-Größen. Da sehe ich, rein gefühlt, eine unnötige Häufung. Hier werden die irren Theorien eines Fanatikers klar dargestellt. Dazu ist das Testament sicherlich vielen Lesern gar nicht bekannt. Daher mein Votum mit pro.--Im Grunde pro, würde es aber vorziehen, den Artikel wenige Tage vorher auf der Hauptseite zu sehen. Den Datumsbezug wird sich der Leser selbst denken können; die Gefahr, dass irgendwer den AdT als Jubiläumsjubel missversteht verringert sich. Dazu kommt bei einer etwas früheren Positionierung auf der Hauptseite die Chance, dass der exzellente Artikel über die irren Ideen des irrsten Irren des 20. Jahrhunderts zum Jahrestag selbst eine Multiplikationswirkung entfalten kann. -- Baird's Tapir 18:57, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Ich glaube zwar nicht an diese "Gefahr", habe aber kein Problem mit einem etwas früheren Datum. MFG, Kopilot 13:20, 30. Okt. 2011 (CET)
Wie Baird's Tapir grundsätzlich pro, weil jeder ausgezeichnete Artikel AdT sein kann und sollte. Allerdings halte ich nichts von "Gedenktagen". Insofern wäre ein paar Tage früher m.E. besser. Wenn es einen historischen Bezug unbedingt geben soll, meinethalben den 16.,22., 23. oder 25. April, weil es jeweils Tage sind, an denen die endgültige Niederlage Nazi-Deutschlands (historischer Kontext des Testaments) etwas deutlicher wurde. --Tavok 18:52, 17. Nov. 2011 (CET)
- Klares Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 22:02, 16. Dez. 2011 (CET) Pro für dieses exzellenten Artikel; Hitler gehört nunmal – ob einem das passt oder nicht – zur deutschen Geschichte. Natürlich sollte man von manchen Daten, vor allem Geburts- und Todestag, Abstand halten, trotzdem gehören solche Themen genauso auf die Hauptseite wie Waffen und Säugetierarten. --
- Mit diesem Vorschlag hat Pincerno, der die Diskussion wesentlich ausgelöst und vorangetrieben hat, m.E. seine Glaubwürdigkeit total eingebüßt. Wenn er nun findet, dass der Artikel am Tag der Kapitulation, 8. Mai 1945, aufgestellt werden kann, dann sind damit sämtliche Argumente gegen eine Auufstellung an einem ähnlich bekannten und gewichtigen Datum hinfällig. Überhaupt kann man dann nicht gegen die Aufstellung dieses Themas an sich polemisieren.
- Ich hatte die Datierung der Aufstellung bereits ausdrücklich denen freigestellt, die hier administrativ entscheiden.
- Der Diskussionsaufwand, der dazu erzeugt wurde und offenbar im März/April/Mai 2012 fortgesetzt werden soll, ist wikipediatypische Wichtigtuerei von Usern, die ihren Einfluss und den Wikipedias auf die Leserschaft maßlos überschätzen. EOD. Kopilot 11:18, 5. Jan. 2012 (CET)
- Die Laus, die dir heute über die Leber gelaufen ist, muss es in sich gehabt haben. Wie dem auch sei. Das Ganze war als vernünftiger, gütlicher Vorschlag gedacht, da sich eine Mehrheit für dieses Thema als AdT abzeichnet, das Datum aber ungeachtet dessen von vielen als problematisch erkannt wurde. Das heißt nun aber keineswegs, dass ich eine weitere unerquickliche Diskussion mit dir anfangen möchte. --Pincerno 11:54, 5. Jan. 2012 (CET)
- Vergewaltigung auf die Hauptseite setzen, wenn er exzellent wäre. Wer sind wir, dass wir die Zumutbarkeit unserer ausgezeichneten Artikel für den Leser festlegen wollen? -- j.budissin+/- 11:29, 5. Jan. 2012 (CET) Pro - Auf jeden Fall. Die Bedenken bezüglich der "Gefühle unserer Nachbarvölker" (was bitte soll das sein?) sind an den Haaren herbeigezogen; der Artikel ist exzellent, das Datum passend. Und natürlich könnte man - weil das oben als unmöglich vorausgesetzt wurde - auch den Artikel
- Vor einiger Zeit gab es eine ellenlange Diskussion darüber, ob eine offene Vagina zum entsprechenden AdT gezeigt werden müsse. Da fällt die Antwort, wer wir sind, dass wir die Zumutbarkeit unserer ausgezeichneten Artikel für den Leser festlegen wollen, ganz leicht: Wir sind Benutzer, die selbstbewusst und selbstkritisch genug sind, unser eigenes Handeln zu hinterfragen, niemandem etwas beweisen und nicht alles, was theoretisch möglich wäre, um jeden Preis mit aller Gewalt durchziehen müssen. --Pincerno 15:12, 5. Jan. 2012 (CET)
- Beeindruckend, wie du versuchst, einen moralischen Unterschied zwischen deiner und meiner Meinung aufzuzeigen. Das macht deine Argumentation leider nicht besser. Eine Enzyklopädie ist per se ein aufklärerisches Projekt, die nichts beweisen, aber alles darstellen muss und darf. -- j.budissin+/- 15:19, 5. Jan. 2012 (CET)
- ? Ich sehe gar kein moralisches Gefälle und wollte auch keines entstehen lassen, könnte ich auch gar nicht. Wenn du meine Argumentation dennoch beeindruckend findest, ehrt mich das natürlich. ;-) Im Ernst: Dein Argument, eine Enzyklopädie dürfe und müsse alles darstellen, trifft gar nicht den Kern der Diskussion. Der Kern ist, ob ein bestimmter Artikel auf die Hauptseite darf und muss und dazu noch an einem bestimmten Datum. Und da lautet die Antwort: nein. Der Artikel verschwindet ja nicht, sondern klärt weiter auf, auch wenn er nicht bzw. nicht an diesem Tag auf der Hauptseite aufscheint. --Pincerno 16:17, 5. Jan. 2012 (CET)
- + 1 zu j. buddissin. Aber auch Pincernos Posting (das von 11.54 Uhr heute) sehe ich eher als versöhnlichen Vorschlag an. Allerdings ließen sich gegen das Datum 8./9. Mai bei ein bisschen Phantasie wieder leicht mehr oder weniger plausible Gegenargumente finden. Mir scheint wichtig: Der Artikel darf nicht wegen des Datums als AdT scheitern. So sehe ich zwei Möglichkeiten: A) Der vorgeschlagene Termin wird so umgesetzt. B) Ein Benutzer mit Autorität und Ansehen - idealerweise ein bei AdT aktiver Admin - verlegt den Artikel schlicht und ergreifend auf einen noch freien Tag ein bis zwei Wochen vor oder nach dem 29. April 2011. Dies dürfte aber auf keinen Fall zu einem neuen Hickhack führen. Denn wie gesagt: der vorgeschlagene, bislang hier stehende Termin kann letztendlich kein wirklicher Hinderungsgrund sein. -- Miraki 12:52, 5. Jan. 2012 (CET)
- Danke, Miraki. Die Möglichkeit B) scheint mir insofern die beste und naheliegende Möglichkeit zu sein, denn selbst der Hauptautor gab an, er habe kein Problem mit einem etwas früheren Datum [10]. Falls er sich an seine eigenen Worte gebunden fühlen sollte, wäre ein etwas früherer Termin in der Tat kein Problem, da es im April derzeit noch diverse freie, nicht umstrittene Termine gibt. --Pincerno 15:12, 5. Jan. 2012 (CET)
- In der Frage eine evtl. Terminänderung äußerte Kopilot heute, 11.18 Uhr (und er hat das auch früher hier schon mitgeteilt), dass es ihm auch Recht wäre, wenn ein ADMIN diese Terminänderung vornehmen sollte. Wenn das unprätentiös möglich ist, okay. Dass er selbst dies nicht tun kann, dürfte nicht schwer zu verstehen sein. Denn eine neue (Endlos-)Diskussion wegen des Termins lostreten, geht gar.
- Halten wir fest:
- Die ganz große Mehrheit ist dafür, dass der Artikel als AdT auf die Wikipedia-Hauptseite kommt. Von diesen ist eine relevante Minderheit, nicht die Mehrheit ("viele" suggeriert, es wäre die Mehrheit) der Auffassung, der 29. April sei als Termin ungeeignet, da zu nahe an Hitlers Todestag. Falsch fände ich, die Bedenkenträger gegen diesen Termin moralisch höher bewerten zu wollen. Nocheinmal imho als Fazit der Diskussion:
- 1. Der Artikel wird AdT;
- 2. Der vorgeschlagene Termin, der 29.4.2011, steht und ist kein No Go;
- 3. Falls aufgrund von Bedenken einiger Diskutanten der Artikel von einem Admin ein bis zwei Wochen vor (oder nach) dem 29. April eingetragen werden sollte, erfolgte dies mit breitem Einverständnis, einschließlich dem des Hauptautors.
- Gruß -- Miraki 16:04, 5. Jan. 2012 (CET)
- Auch ob die Minderheit und ihre Bedenken "relevant" sind, sollte m.E. ein hier erfahrener Admin entscheiden. Wenn letztlich tatsächlich Bedenken gegen den 29. April eine Rolle für seine Entscheidung spielen, möchte er die Relevanz dieser Bedenken und die Wahl eines anderen Datums bitte kurz nachvollziehbar für alle begründen. Wahlweise sollte dann der Artikel Vagina am 29. April AdT werden ;-))). Kopilot 16:22, 5. Jan. 2012 (CET)
Fazit: Ich möchte auch ein Fazit der bisherigen Diskussion einbringen, das zwei Punkte umfasst.
Punkt 1: Zunächst einmal sind diese Diskussion und auch der kritische Umgang mit der potenziellen Sorglosigkeit dieses Themas erforderlich, da es heikel und umstritten ist. Das ist allgemein von den meisten Benutzern anerkannt oder zumindest nicht in Abrede gestellt worden. Offensichtliches Zeichen der Berechtigung der Kritik sind neben der Länge der Diskussion und ihrer Kontroversen auch die Änderung des Teasers, der offenbar nicht dem Forschungsstand entsprach, und das Wegfallen des als inadäquat empfundenen Porträtbildes. Zitate zur Notwendigkeit der Debatte:
- Offensichtlich evoziert die Verknüpfung des Artikels mit dem Datum bei allen hier Beteiligten (mindestens) ein politisches Statement. --Gamma γ 11:47, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Ein Wort noch zum aufklärerischen Impetus (den die Wikipedia zweifellos hat): Aufklärung, die sich absolut setzt, schlägt in Mythologie zurück. Daher erfordert Aufklärung stets Selbstkritik. --Emkaer 19:15, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Und ich finde die Teaserformulierung, das Datum und die Bebilderung des Teasers durchaus wichtig für einen solchen - ich glaube niemand bestreitet das - schwierigen Fall. --Emkaer 11:26, 26. Okt.
- Diese Sorglosigkeit war übrigens einer der zentralen Punkte, der mich hier gestört hatte. Ich gebe Dir recht, dass die Diskussion - abgesehen von einigem Unsinn - gerade hier eine Verbesserung des Auftritts hinsichtlich Bild und Teaser mit sich gebracht hat. Insofern will ich gerne anerkennen, dass diese Diskussion Gutes bewirkt hat. --Matthias v.d. Elbe 11:44, 26. Okt. 2011 (CEST)
- Auch wenn die Diskussion streckenweise entgleist ist, finde ich es gut und richtig, daß hier Protest eingelegt wurde. Das Thema ist zu heikel, um es einfach durchzuwinken. --Otfried Lieberknecht 14:20, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Auch ich habe Bauchschmerzen bei solchen Themen auf der Hauptseite ... --Hic et nunc diskWP:RM 16:11, 28. Okt. 2011 (CEST)
Punkt 2: Eine Reihe Benutzer hat sich für die Aufstellung als AdT ausgesprochen. Das Datum stößt jedoch auf ernstzunehmende Kritik und Bedenken:
- Dies gerade auch im Hinblick auf eine unerwünschte Verehrung oder einen Kult durch Rechtsradikale einen Tag (!) vor seinem Todestag, mit dem der Artikelgegenstand zeitlich ja aufs Engste verbunden ist. Äußerst unpassend und pietätlos, daher in jedem Fall keine Zustimmung. --Pincerno 09:14, 7. Okt. 2011 (CEST)
- Wikipedia ist keine Plattform um politische Statements auszudrücken. Deshalb ist das Datum für diesen Artikel ungeeignet. --Gamma γ 11:47, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Bezüglich dem kursiven Teil in „29.04.2012: Politisches Testament Adolf Hitlers“ – welchen Gewinn bringt der Datumsbezug? Hæggis 01:21, 20. Okt. 2011 (CEST)
- Im Grunde pro, würde es aber vorziehen, den Artikel wenige Tage vorher auf der Hauptseite zu sehen. Den Datumsbezug wird sich der Leser selbst denken können; die Gefahr, dass irgendwer den AdT als Jubiläumsjubel missversteht verringert sich. -- Baird's Tapir 18:57, 28. Okt. 2011 (CEST)
- Allerdings halte ich nichts von "Gedenktagen". Insofern wäre ein paar Tage früher m.E. besser. --Tavok 18:52, 17. Nov. 2011 (CET)
- Natürlich sollte man von manchen Daten, vor allem Geburts- und Todestag, Abstand halten ... --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 22:02, 16. Dez. 2011 (CET)
Emkaer hat eine umfassende Analyse vorgenommen. Sein Fazit zum jetzigen Datumsvorschlag:
- Einen Datumsbezug lehne ich wegen des Gedenktag-Aspektes ab. Hitler soll nicht an seinem Geburtstag, und nicht an seinem Todestag auf die Hauptseite - das hat die WP-Community bereits diskutiert und so entschieden (siehe meine Analyse). Der Tag vor Hitlers Todestag ist mir zu dicht dran. Wäre das Testament am 1.3.1945 verfasst worden, käme der 1.3.2012 evtl. in Frage, aber auch nicht zwingend. Die Regel, dass ein Datumsbezug wünschenswert ist, ist nicht so stark, dass man bei Bedenken nicht von ihr abweichen sollte. --Emkaer 19:15, 22. Okt. 2011 (CEST)
Das belegt, dass der Datumsbezug nicht nur umstritten, sondern vielmehr unerwünscht und mit heftigen Bedenken behaftet ist. Aus welchem Grund diese inhaltliche Frage laut Wunsch des Vorschlagenden administrativ entschieden werden soll, ist unklar. Denn gerade weil es um inhaltliche Fragen geht und eine Verschiebung keine erweiterten Rechte erfordert, wird sich hierzu kaum ein unbeteiligter Admin bereit erklären. Nicht, dass ich etwas dagegen hätte, aber eine Verschiebung wird wohl voraussichtlich schon aus dem Kreise der Pro- oder Contrastimmer vorgenommen werden müssen.
Letztlich sieht mein Fazit aus der Diskussion so aus:
- Das Artikelthema ist AdT-geeignet.
- Der Artikelvorschlag wird auf ein anderes Datum verschoben.
Diese Vorgehensweise scheint einen tragfähigen Kompromiss zwischen beiden Maximalforderungen darzustellen und Konsens zu sein. Es sollte in der Tat keine weitere Diskussion um das Datum entbrennen. Daher sollte die Verschiebung nunmehr vorgenommen werden, noch sind ausreichend Termine frei. --Pincerno 23:57, 5. Jan. 2012 (CET)
- Ich halte dein letztes Posting, Pincerno, für inhaltlich fragwürdig und schlechten Stil.
- - Inhaltlich fragwürdig, weil ein selektives Zitatenpotpourri vorgenommen wird, das dem Leser suggeriert, das Datum 29. April würde auf breite, inhaltlich begründete Ablehnung stoßen.
- - Schlechten Stil, weil es imho nicht angeht, ausgewählte Zitatenschnippsel für eigene Sichtweisen und Folgerungen zu instrumentalisieren. Seit den von dir zitierten Aussagen z.B. Emkaers und Otfrieds, ist viel Zeit vergangen. Sie können, wenn sie sich weiter in der Diskussion einbringen wollen, selbst für sich sprechen.
- Dass ein inhaltlich nicht beteiligter Admin die Terminverschiebung, so es denn dazu kommen sollte, nicht vornehmen kann, sehe ich nicht so. Denn gerade die Neutralität eines geachteten Wikipedianers (Admin) wäre erforderlich, um diese akzeptabel zu machen. Würde der Hauptautor eine Verschiebung höchstselbst vornehmen oder ein Nutzer aus dem Pro- oder Contra-"Lager", wären weitere unerquickliche Diskussionen vorprogrammiert. Und das wollen wir ja alle nicht. Gruß -- Miraki 10:07, 6. Jan. 2012 (CET)
- Nein, weitere unerquickliche Diskussionen wollen wir alle nicht. Leider macht Kopilot eins drunter mit seinen belanglosen Ad-personam-Unsachlichkeiten, mit denen er auch schon Otfried Lieberknecht, Matthias v.d. Elbe, Vertigo-Man und mich über weite Strecken verfolgt und belästigt hat, weiter. Egal.
- Du hast meine Aussage falsch interpretiert, Miraki. Ich sagte Denn gerade weil es um inhaltliche Fragen geht und eine Verschiebung keine erweiterten Rechte erfordert, wird sich hierzu kaum ein unbeteiligter Admin bereit erklären. Nicht, dass ich etwas dagegen hätte ... Daraus lässt sich nicht ablesen, dass ein unbeteiligter Admin dies "nicht vornehmen kann". Ich bin nur ein wenig pessimistisch in dieser Frage, wäre aber sehr froh, wenn es geschähe. Dass sich einer ohne direktes Ansprechen bereit erklären würde, halte ich indes nicht für sonderlich wahrscheinlich. Gruß --Pincerno 12:56, 6. Jan. 2012 (CET)
Admins, die sich diesen Krampf hier antun sollen, sind sicher sehr froh über eine klare Zusammenfassung. Mirakis Angebot 5. Januar, 16:04, war dazu korrekt und ausreichend. Ich wiederhole es sinngemäß nochmal, damit es nicht in Pincernos Nebelkerzenwortschwall untergeht:
- Artikel ist exzellent
- eine große Mehrheit ist für die Aufstellung
- eine Minderheit ist für ein anderes Datum als 29.4
- bis 28.4. vorher und ab 1. Mai nachher ist allen, auch dem Hauptautor, alles genehm
- das kann und soll ein unbeteiligter Admin zeitnah unkompliziert entscheiden.
Warum Pincerno das nicht als Schlusswort akzeptieren konnte und noch einen drauf setzen musste, ist klar ersichtlich: weil er sich grandios ins Abseits manövriert hat. Er war bis gestern der einzige (abgesehen von gesperrten rechtsextremen Politsocken), die gegen jede Aufstellung waren:
- Äußerst unpassend und pietätlos, daher in jedem Fall keine Zustimmung. --Pincerno 09:14, 7. Okt. 2011 (CEST)
Das galt aber nur bis gestern. Seither ist der 8. Mai ihm genehm! Also ein äußerst gewichtiges Datum, der bekannte Tag der deutschen Kapitulation, mit der WKII in Europa endete, ist nun als Tag zur Erinnerung an Hitlers letzten Willen akzeptabel und nicht mehr pietätlos.
Man muss hier nicht tiefenpsychologisch analysieren, wie es zu diesem Totalkurswechsel kam (niemand ist gern allein auf weiter Flur...), es genügt, festzustellen: Damit sind ALLE Argumente gegen den 29. 4., die Pincerno je einfielen oder die er gern nochmal neu aufwärmen möchte, hinfällig. Man kann unmöglich erst "in jedem Fall keine Zustimmung" geben und dann plötzlich dem 8. Mai zustimmen, als ob das Gedenken an Hitlers letzten Willen an jenem Tag weniger "pietätlos" wäre als am vorgeschlagenen 29. April. Damit hat Pincerno sein Votum selber komplett entwertet, seine Ausführungen sind damit obsolet.
Er scheidet damit auch aus als jemand, der die Voten anderer richtig einordnen und bewerten könnte. Das kann er offensichtlich nicht, denn er verzerrt die Voten mit selektiven Zitaten:
- So hat etwa Otfried nie etwas gegen den 29.4. gehabt, sondern nur gegen die Einleitung. Diese wurde daraufhin im Konsens mit ihm geändert. Otfried wird sich sicherlich selbst zu gegebener Zeit äußern.
- Emkaer hat nichts gegen eine Aufstellung bis zum 28.4.; er hat aber eine Mehrheitsentscheidung akzeptiert: One User - one Vote!
Usw. - Indem Pincerno diese Kontexte unterschlägt, zeigt er nur eins: Er ist nicht willens und fähig, sich einer Mehrheits- und/oder Adminentscheidung über das Aufstellungsdatum zu beugen. Darum versucht er nun, wenigstens für eine spätere Aufstellung Wind zu machen und noch irgendwie seine Wichtigkeit für diese weltbewegende Frage zu bewahren. Nur hat er diesen Einfluss mit seiner 180-Grad-Wendung halt schon preisgegeben: dumm gelaufen.
Fazit zum Fazit zum Fazit: Alles nur laue Luft. Ein unbeteiligter Admin soll entscheiden und GUT. Kopilot 11:05, 6. Jan. 2012 (CET)
- Gerade sehe ich diese Administratoren-Anfrage Anfrage Emkaers, die ich begrüße und für zielführend halte. Warten wir also ab. Gruß -- Miraki 20:47, 7. Jan. 2012 (CET)
Die Diskussion soll natürlich nicht von einer Sekunde auf die andere geschlossen werden, zumal die Terminfrage noch nicht restlos geklärt scheint. Ich setze Ihr Ende deshalb auf Donnerstag, den 12. Jan. 2012, 24:00 (CET) fest. Um zu gewährleisten, dass auch Benutzer an der Diskussion um den Termin teilnehmen können, die in Fragen der Projektverwaltung weniger erfahren sind, werde ich diese Diskussion auf WP:ADT sowie einen Hinweis darauf auf der Hauptseitendiskussion platzieren.
Dies ist keine inhaltliche Stellungnahme zu Vorschlag oder Termin, sondern lediglich eine Maßnahme im Sinne des Projektschutzes. Die letztendliche Entscheidung ob beziehungsweise wann der Artikel auf die Hauptseite kommt, wird deshalb jemand anders treffen, bevorzugt ein erfahrener KALP-/ADT-Auswerter. Sie soll auch nicht in unzulässiger Weise andere Benutzer daran hindern, via Diskussion, Verhandlung oder Kompromissbildung eine Entscheidung herbeizuführen. Sie soll die beteiligten Benutzer vielmehr in die Lage versetzen, die Entscheidung früher als bisher möglich herbeizuführen, da hier sonst das vorgeschlagene Datum und nicht der Diskussionsstand ausschlaggebend sind. Natürlich sind auch während der verbleibenden Diskussionszeit alle Teilnehmer dazu aufgerufen, die Projektregeln zu beachten. Diskussionen zu dieser Entscheidung bitte nicht hier, sondern im entsprechenden Abschnitt der Adminnotizen anbringen.--Toter Alter Mann 21:34, 7. Jan. 2012 (CET)- Joe-Tomato 21:56, 7. Jan. 2012 (CET) Kontra Das Testament ist die letzte Propaganda von Hitler. Diese wird insbesondere in der Einleitung wiedergegeben. Mehr noch, die Einleitung besteht überwiegend daraus. Das ist insbesondere mit dem Datum für mich ein No-Go. Damit werden wir freiwillig zu Transporteuren dieser Inhalte. Was Hitler in der Nachfolge für den Staat / die Partei regeln wollte, hielte ich ohne die begleitende Propaganda für präsentabel. Ich bedauere, dass ich dieses nicht schon als contra während der KALP zum Artikel geäußert habe. --
- Snahlemmuh 22:51, 7. Jan. 2012 (CET) Kontra Der Artikel mag ja sehr gut sein. Durch die Platzierung auf der Hauptseite wird diesem sogenannten Testament aber eine Aufmerksamkeit gewidmet, die es nicht verdient. --
- Wie oben schon verlinkt, gibt es ein Meinungsbild zu dem Thema. Eure Forderungen sind nichts anderes, als 90% der Community zu übergehen. 88.130.219.59 12:20, 8. Jan. 2012 (CET)
- Nein, da liegst du falsch, das ist unzutreffend. Ich bitte daher darum, das gesamte Meinungsbild samt Diskussionsseite zu lesen. Es ging damals darum, ob bestimmte Themengruppen, beispielsweise Sexualität oder Militär, grundsätzlich von vornherein ohne Einzelfallprüfung als Artikel des Tages ausgespart bleiben sollen. Im Meinungsbild war nie die Rede davon, dass eine Einzelfallprüfung zu einem einzelnen Artikel quasi als Totschlagargument nicht stattfinden könne oder dürfe (vgl. Klarstellung des MB-Initiators hier). Ich bitte dich, diese Falschinformation als Totschlagargument künftig nicht mehr zu verbreiten, die Berufung auf das Meinungsbild greift nämlich ins Leere. Diese Diskussion hier ist daher angebracht und wichtig, vgl. auch diese Beschwerde eines Lesers. Die Ablehnung eines Artikels oder auch des Datums ist absolut zulässig. Danke! --Pincerno 13:39, 8. Jan. 2012 (CET)
Markus S. 14:48, 8. Jan. 2012 (CET)
Pro Seit Oktober 2011 wird zu diesem Vorschlag diskutiert. Im Prinzip ist das Kontraargumen pfui. Der Artikel hat eine intensive Kandidatur durchlebt, die zu dem Schluß gekommen ist, dass der Artikel exzellent ist. Die Diskussionen zum AdT dürfen nicht zu einer weiteren Kandidaturendiskussion ausarten. Persönliche Abneigungen bzw. Neigungen sollten hier keine Rolle spielen. Auch dürfen hier keinerlei Rücksichten auf religiöse/politische/ethische/etc. Gruppierungen genommen werden. Wenn wir damit anfangen, kann die deutschsprachige Wikipedia die Türen schließen. --- Benutzer:Kopilot "Gift versprühen" ist, bestärkt es nur. --Gamma γ 20:33, 8. Jan. 2012 (CET) Kontra Für Alle (,die die vorstehende Diskussion verfolgt haben) offensichtlich ist die Verknüpfung von diesem Artikel mit diesem Datum ein politischer Akt. Natürlich ist es auch das Gegenteil. Eine neutrale Enzyklopädie sollte diese Kontroverse einfach ignorieren und ein zufälliges Datum wählen. AdT hat im übrigen nichts mit (der Erstellung) einer Enzyklopädie zu tun. Dass dieses Argument für
- Inwiefern ist es ein sinnvoller Diskussionsbeitrag, "contra" zu schreiben und zu empfehlen, den Artikel an einem zufälligen Datum als AdT zu verwenden?
- "pro" und "contra" halte ich hier gar nicht mehr für besonders sinnvolle Beiträge - da müssten sie schon ganz neue Begründungen mitbringen. Besser wäre die Suche nach einem geeigneten Datum. --Emkaer 03:11, 9. Jan. 2012 (CET)
- Im Februar gibt es noch eine ganze Reihe offener Termine. --Pincerno 09:06, 9. Jan. 2012 (CET)
Otberg 09:58, 9. Jan. 2012 (CET)
Pro Die Contraargumente gegen den ausgezeichneten Artikel überzeugen nicht. Die Länge der kontroversen Diskussion ist lediglich dem „Freundeskreis“ des Hauptautors geschuldet. --Jeanne d’Arc an diesem Tag für mich keine Alternative. --HH58 11:07, 9. Jan. 2012 (CET)
Pro Auch über unangenehme bis verbrecherische Themen hat die WP zu informieren. Natürlich in angemessener und sachlicher Form - aber dass der Artikel als exzellent eingestuft wurde, ist ein ziemlich klares Indiz dafür, dass diese Form gut getroffen wurde (was weiteres Verbesserungspotential in einzelnen Details nicht ausschließt). Einen Artikel als "AdT" abzulehnen, nur weil sein Thema politisch nicht opportun ist (ich mag Hitler übrigens auch nicht), ist klar POV. Aber selbst wenn man eine problematische Außenwirkung unterstellt, sehe ich nicht, warum das durch eine Verschiebung auf ein anderes Datum besser würde. Artikel, die einen klaren Bezug zu einem bestimmten Datum haben, sollten meiner Meinung nach auch an diesem Datum dargestellt werden. Daher ist auch- Pincerno hat vielleicht übersehen, dass für den 25. Februar schon der Artikel „Einbürgerung Adolf Hitlers“ vorgeschlagen ist – und zwei Hitler-Artikel innerhalb eines Monats auf der Hauptseite? Die Proteste wären vorprogrammiert.
- HH 58 betont zu Recht, dass der noch als Vorschlagstermin stehende 29. April an sich möglich ist. Kein No Go, keine Maximalforderung o.ä. Er blendet aber aus (sein gutes Recht), dass im Interesse des Entgegenkommens an die Gegner dieses Termins soweit ich sehe, alle bereit wären, eine Verlegung zu akzeptieren. Eine Termindiskussion ist möglich, sollte aber nicht zu ausschweifend mit all ihren affektiven Implikationen geführt werden. Hier ist letztlich (und in diesem Falle heißt letztlich: zeitnah) ein entscheidender Admin gefragt, der die Terminverlegung vornimmt. Realistisch scheint mir eine Verlegung auf die erste Aprilhälfte. -- Miraki 12:20, 9. Jan. 2012 (CET)
- Ich habe nicht geschrieben, dass ich eine solche Verschiebung nicht akzeptieren würde. Ich halte es aber für eine unbewiesene Behauptung, dass das hier alle akzeptieren würden. Ich würde eine Verschiebung dann akzeptieren, wenn tatsächlich die Mehrheit für eine solche Verschiebung ist - aber das kann ich aus dieser langen unübersichtlichen Diskussion nicht wirklich herauslesen (Zitat von weiter oben: "eine Minderheit ist für ein anderes Datum als 29.4" - Fettung von mir). Und der Admin sollte erst mal entscheiden, ob überhaupt eine Verschiebung vorgenommen werden soll, bevor er sie tatsächlich vornimmt. Bis zum Abschluss der Diskussionsfrist nehme ich mir jedenfalls das Recht heraus, gegen eine Verschiebung zu stimmen. --HH58 13:11, 9. Jan. 2012 (CET)
- Letztlich spielt es keine Rolle, ob es 9:8 oder 8:9 steht. Wesentliche Erkenntnis dürfte sein, dass weder das Nichterscheinen noch das Erscheinen am 29. April argumentativ durchsetzbar wäre. Das Vorgehen sollte nunmehr im Konsens geschehen. Der bisherige Konsens lautet nach meiner Wahrnehmung, dass die meisten hier Beteiligten mit einer Verschiebung leben könnten. Ansonsten schließe ich mich Miraki an, dass das Ganze hier nicht ausschweifend debattiert werden muss (wobei die neuerliche, prominente Verlinkung das Ihre tut), im Prinzip wurden alle Argumente für und wider genannt. --Pincerno 13:21, 9. Jan. 2012 (CET)
Pro zum ursprünglich vorgeschlagenen Datum, die vorgebrachten Gegen-Argumente sind albern. --Widerborst 13:42, 9. Jan. 2012 (CET)
Ich habe jetzt nicht die Muße, mir das alles durchzulesen (bitte also um Verzeihung, falls dieser Punkt schon eingehender behandelt wurde), aber ich finde Mirakis Hinweis, dass für den 25. Februar schon der Artikel „Einbürgerung Adolf Hitlers“ vorgeschlagen ist, sehr nützlich; mir war das auch schon gerade aufgefallen: Mir wären, ehrlich gesagt, auch zwei Hitler-Artikel innerhalb von gut 2 Monaten als AdT schon zu viel. Da, wenn man schon Datumsbezüge sucht, mir die 80 Jahre bei "Einbürgerung Adolf Hitlers" einleuchtender erscheinen als die 67 Jahre beim Testament, und da wohl bei der Einbürgerung schon einmal eine Verschiebung vorgenommen wurde, erschiene mir für den Testament-Artikel ein Termin ohne Datumsbezug, der m. E. dabei nicht sein muss, in der zweiten Jahreshälfte, oder, wenn es denn ein unbedingt 29. April sein soll – immerhin zum Glück nicht der Todestag, wenn auch nah dran –, sollte man m. E. auf das nächste Jahr warten. Falls aber doch der 29. 4. 2012 genommen wird, so sollte m. E. der Einbürgerungsartikel nicht auch am vorgesehenen Termin bleiben. Ein Hitler pro Halbjahr reicht.
Grundsätzlich kommt m. E. das Thema als AdT durchaus infrage; dass man beim Teaser besondere Sorgfalt walten lassen muss, ist ja klar. --Amberg 18:30, 9. Jan. 2012 (CET)
Ich habe keine neuen Argumente, deswegen nur begründete Abstimmung: Fano 20:18, 9. Jan. 2012 (CET)
Pro dafür das der Artikel auf die Hauptseite kommt. Genau das sagt das Meinungsbild und auch meine eigene Meinung. Aber Kontra für den Datumsbezug. Also bitte an irgendeinen Tag, der nicht falsch verstanden werden kann. Da erwarte ich einfach etwas mehr Feinfühligkeit. Im TEASERTEXT sollte sehr deutlich gemacht werden, dass er damit seine Verbrechen versucht zu rechtfertigen. Und zwar ganz deutlich mit so einem Wort, Holocaust bedeutet zwar genau das, wird aber von ewig gestrigen falsch verstanden. Verbrechen ist hierbei auch neutral, da offiziell und allgemeingültig als Verbrechen anerkannt. --Ich habe zwar nichts gegen den Artikel an diesem Datum, aber der Teaser sollte vorher auf jeden Fall noch überarbeitet werden. --Q-ßDisk. 00:22, 11. Jan. 2012 (CET)
Kopilot 02:03, 11. Jan. 2012 (CET)
Pro Der exzellent gewählte Artikel ist mit dem vorhandenen Intro für die Aufgabe von AdT bestens geeignet. Es wurden m.E. keine mit Projektregeln vereinbare, nachvollziehbaren Ausschlussgründe gegen die Aufstellung und das vorgeschlagene Datum genannt. Voten von gesperrten Benutzern und Socken gelten nicht. Voten, die falsche Dinge behaupten - etwa dass der Artikel Hitlers Wollen fördere, sogar propagiere, ihm Aufmerksamkeit verschaffe, Menschen verletze - sind allesamt unbelegt (und eigentlich ein latenter Frontalangriff auf den Projektzweck). Voten, deren Begleitkommentare Antipathie gegen einen Hauptautor oder Ablehnung des Themas erkennen lassen, entwerten sich selbst. Voten, die ohne Konkretion eine Überarbeitung verlangen oder einen Mangel der Einleitung behaupten, sind nicht substantiert. Voten, die ein ebenso bedeutsames Datum vorschlagen, zeigen, dass die Bedenken gegen das vorgeschlagene Datum nicht stimmen können. Votum gegen "2x Hitler bei AdT in einem Monat" hätten nachvollziehbar begründen müssen, was daran so furchtbar ist, wenn vorher und nachher monatelang kein Hitler und NS vorkommt, und warum sie dann gegen diesen, nicht den anderen Hitlerartikel diese Bedenken erheben. Würde es hier um eine nochmalige Mehrheitsentscheidung gehen, wäre der Fall ebenfalls klar.-- Ich weiß, dass ich das eigentlich nicht darf, aber ich schreibe hier trotzdem. Alle, denen ich etwas gegen den Kopf gestoßen habe, bitte ich um Verzeihung. Vor allem wo mir etwas entgleist ist. Was den Artikel selbst betrifft, so will ich neutral verbleiben, ich kündige mein contra auf. Möge er hoffentlich erfolgreich alle Menschen aufklären. -- Superchaot :-@ 00:53, 16. Jan. 2012 (CET) --
- Die Mehrheit ist nicht gegen Aufstellen, nichtmal am 29. 4. Und "Magenschmerzen" als solches sind kein Argument. Unbegründetes Unbehagen ist halt nur unbegründet. Kopilot 11:51, 12. Jan. 2012 (CET)
Eigentlich wollte ich auf Toter Alter Mann warten, aber der scheint derzeit wenig Kapazität zu haben und für mich stellt sich die Diskussion eindeutig dar: der Artikel ist exzellent, also grundsätzlich geeignet. Ausschluss bestimmter Themen vom AdT ist nach unseren durch das Meinungsbild zementierten Vereinbarungen unzulässig. Der Teaser wurde überarbeitet. Bleibt das Datum. Dabei haben einige Benutzer Bedenken geäußert, die eine negative Außenwirkung wegen der Nähe zum Todestag annehmen. Eine Verschiebung auf ein zeitnahes freies Datum müsste aus demselben Grund größere Nähe zum Hitlergeburtstag und zum AdT-Kandidaten Einbürgerung Adolf Hitlers vermeiden. Das legt eine leichte Verschiebung nach hinten nahe; wobei der Aufhänger verlorenginge. Die hauptsächlichen Bedenken der negativen Außenwirkung ausgerechnet dieses Artikels wurden nicht hinreichend dargestellt. Der Artikel wird also für den 29. April 2012 aufgestellt und eine weitere Dikussion ist an dieser Stelle nicht weiterführend. Ich würde es persönlich allerdings bevorzugen, es bei 2 Hitlerartikeln pro Jahr bewenden zu lassen. −Sargoth 18:07, 17. Jan. 2012 (CET)
- "Ich würde es persönlich allerdings bevorzugen, es bei 2 Hitlerartikeln pro Jahr bewenden zu lassen". Da wäre ich als Contra-Votant aber doch auf eine Begründung gespannt.--Matthias v.d. Elbe 22:14, 23. Jan. 2012 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Cum Deo (Diskussion) 16:12, 30. Apr. 2012 (CEST)
Alternativvorschlag Jeanne d’Arc
Ich würde aus "Jubiläumsgründen" den Artikel Jeanne d’Arc vorschlagen (600. Wiederkehr des angenommen Geburtstages). der Artikel ist zwar nicht excellent, da aber der WP immer wieder ein Gender-Lag vorgehalten wird (nicht nur bei den Mitarbeitern sondern auch bei den Artikeln), sollte man darüber in diesem Falle hinwegsehen. Ich habe dabei inhaltlich überhaupt nichts gegen den Artikel Politisches Testament Adolf Hitlers würde den aber gerne auf den 29. April 2015 verschieben, da dann mit dem 70. Jahrestag des Verfassens auch ein rundes Datum vorliegt. --Mogelzahn 01:05, 8. Jan. 2012 (CET)
Hephaion vormals BayernMuenchen 01:06, 8. Jan. 2012 (CET)
Pro --- 88.130.219.59 12:22, 8. Jan. 2012 (CET) Kontra, der Artikel hat überhaupt keine Auszeichnung. Soll der Vorschlag ein Witz sein?
- [11] -- Miraki 13:06, 8. Jan. 2012 (CET)
- Dazu sage ich nur WP:IAR. Es ist nicht alles in Stein gemeißelt. Man muß im begründeten Einzelfall (und der ist hier gegeben, siehe alleine schon die Diskussionsmeter oben) auch mal von den Regeln abweichen können. --Mogelzahn 20:02, 8. Jan. 2012 (CET)
Kontra - Nur contra möglich, da dieser Artikel weder exzellent noch lesenswert ist, also über gar keine Auszeichnung verfügt, eine solche aber Voraussetzung ist, um überhaupt als AdT vorgschlagen werden zu können, siehe: - Lothar Spurzem 14:29, 8. Jan. 2012 (CET) Pro. Ich habe weniger interessante Artikel des Tages auf der Hauptseite gesehen. Eine Auszeichnung allein garantiert keine Qualität, und nicht jeder Artikel ohne Auszeichnung ist schlecht. Im Übrigen bitte ich die IP, die Worte etwas sorgfälter zu wählen. --
- Dann stellt den Artikel doch zur Auszeichnungwahl, wenn du meinst, dass er gleichwertig mit ausgezeichneten Artikeln ist. Zeit genug ist ja. 88.130.219.59 17:19, 8. Jan. 2012 (CET)
- Ich sage ja nicht, dass er gleichwertig mit den ausgezeichneten Artikeln ist. Ich sage nur, dass er besser für den 29. April 2012 geeignet ist, als ein Artikel ohne rundes Datum, den ich lieber an seinem runden Datum (und das wäre der 29. April 2015) sehen würde. --Mogelzahn 20:00, 8. Jan. 2012 (CET)
- Lieber Mogelzahn, nochmal zur Klärung: Es geht darum, dass eine Voraussetzung, um Artikel des Tages zu werden, eine Auszeichnung ist: sei es lesenswert, sei es exzellent. Den Link für diese Vorgabe habe ich bei meinem Posting oben angegeben. Aus diesem Grund steht nie(!) - du wirst keinen finden - ein Artikel ohne Auszeichnung als AdT auf der Hauptseite. Konnte ich zur Klärung beitragen? Beste Grüße -- Miraki 20:08, 8. Jan. 2012 (CET)
- Ich schrub oben, dass man in besonderen Fällen (und dieses ist einer) auch mal von Regeln abweichen können muss (siehe WP:IAR). Diesen Satz hast Du offenbar überlesen, weshalb ich ihn auch hier noch einmal wiederhole. Wenn ein Artikel - wie in diesem Fall - offenbar von einer größeren Menge an Mitarbeitern dieses Projekts als Artikel des Tages für den 29. April 2012 für ungeeignet angesehen wird (ich sehe ihn nicht als grundsätzlich ungeeignet an, halte aber den 29. April 2015 für geeigneter), dann muss es erlaubt sein, sich Gedanken über einen anderen Artikel zu machen. Und aus diesem Grunde habe ich einen anderen Artikel vorgeschlagen, der zwar (derzeit, wir wissen nicht, wie es am 29. April 2012 aussieht) die Formalkriterien nicht erfüllt, aber vom Datum her als geeigneter erscheinen mag (mir erscheint er zumindest als geeigneter). demgegenüber heute bereits auf einem Formalkriterium zu beharren, erscheint mir ca. 17 Wochen vor dem Termin doch eher fehl am Platze zu sein. --Mogelzahn 21:49, 8. Jan. 2012 (CET)
- Diese „Klärung“ hätten wir nicht gebraucht, zumal sie nichts daran ändert, dass mancher Wikipedia-Grundsatz überdacht werden müsste. -- Lothar Spurzem 20:14, 8. Jan. 2012 (CET)
- Lieber Mogelzahn, nochmal zur Klärung: Es geht darum, dass eine Voraussetzung, um Artikel des Tages zu werden, eine Auszeichnung ist: sei es lesenswert, sei es exzellent. Den Link für diese Vorgabe habe ich bei meinem Posting oben angegeben. Aus diesem Grund steht nie(!) - du wirst keinen finden - ein Artikel ohne Auszeichnung als AdT auf der Hauptseite. Konnte ich zur Klärung beitragen? Beste Grüße -- Miraki 20:08, 8. Jan. 2012 (CET)
- Ich sage ja nicht, dass er gleichwertig mit den ausgezeichneten Artikeln ist. Ich sage nur, dass er besser für den 29. April 2012 geeignet ist, als ein Artikel ohne rundes Datum, den ich lieber an seinem runden Datum (und das wäre der 29. April 2015) sehen würde. --Mogelzahn 20:00, 8. Jan. 2012 (CET)
- Dann stellt den Artikel doch zur Auszeichnungwahl, wenn du meinst, dass er gleichwertig mit ausgezeichneten Artikeln ist. Zeit genug ist ja. 88.130.219.59 17:19, 8. Jan. 2012 (CET)
Kopilot 07:33, 9. Jan. 2012 (CET)
Kontra Artikel ist nicht exzellent, Begründung spare ich mir für eine etwaige Kandidatur auf. Es geht auch nicht an, geltende Regeln mit Einzelfällen zu unterlaufen, damit sie "überdacht" werden. Nicht ausgezeichnete Artikel könnten allenfalls dann aufgestellt werden, wenn das allgemein diskutiert und beschlossen wurde. Also so nicht.- Natürlich so. Keine Regel ohne Ausnahme und die Ausnahme kann nur am Einzelfall diskutiert werden, soll sie nicht zur Regel werden. --Mogelzahn 16:42, 9. Jan. 2012 (CET)
- Quatsch, "keine Regel ohne Ausnahme" ist eine von dir erfundene Regel. Und die Ausnahme würde einen Präzedenzfall setzen, das versuchst dann bitte an einem anderen Objekt. Hier ist es bloß ein durchschaubares Ablenkungsmanöver von oben anstehender Klärung. Kopilot 17:56, 9. Jan. 2012 (CET)
- Anderer Leute Auffassungen als Quatsch zu bezeichnen ... naja. Und "von mir erfunden" ist dieser Erfahrungssatz genausowenig. Es ist einfach eine Tatsache, dass Regeln zu ihrer allgemeinen Akzeptanz die Möglichkeit der Ausnahme im Sonderfall brauchen. Das ist ja auch der Hintergrund von WP:IAR und solange die Ausnahme auch klar als solche bezeichnet wird, ist sie auch nicht als Präzedenzfall geeignet. Im Gegenteil, sie bestätigt die Regel als sinnvollen Grundsatz, der für den Großteil der Fälle passt. Dein Beharren auf dem Fehlen jeder Abweichungsmöglichkeit hingegen lenkt ab von der Frage, ob es nicht für bestimmte Tage besser geeignete Artikel gibt, als den, den Du offenbar mit aller Macht gegen den Widerstand eines nicht geringen Teils der Mitarbeiter hier durchsetzen willst. Warum Du das willst und Dich nicht drauf einlässt, dass es einen besser geeigneten Tag (nämlich den 29. April 2015 als 70. Jahrestag) gibt, erscheint mir allerdings nicht erklärlich. Was spricht aus Deiner Sicht gegen den 29. April 2015, den ich bevorzugen würde. --Mogelzahn 22:35, 10. Jan. 2012 (CET)
- Noch mehr Quatsch. Alternativdatum hatte ja bis auf Pincerno (und selbst der nur bis vor einigen Tagen) keiner abgelehnt. Dazu brauchen wir keinen Regelbruch. Kopilot 01:53, 11. Jan. 2012 (CET)
LZ6387 11:53, 12. Jan. 2012 (CET)
Pro--- Eigentlich (und ganz subjektiv sowieso) ein gut geeigneter Vorschlag – leider aber (noch) kein adäquat geeigneter Artikel. Und am Ansprücheverbiegen möchte ich mich nicht beteiligen: wenigstens das Blaubapperl müsste Johanna schon aufweisen. Einstweilen also mein Wwwurm Mien Klönschnack 12:03, 12. Jan. 2012 (CET) Kontra. Da bis zum 29. April (egal welchen Jahres) aber noch etwas Zeit ist: Weshalb bauen die Befürworter den Artikel bis dahin nicht einfach zur KALP-Reife aus? --
- Jeanne d’Arc ist ein interessantes Thema wie überhaupt ja der ganze Hundertjährige Krieg im deutschsprachigen Raum kaum bekannt ist. Aber für Artikel des Tages gibt es aus guten Gründen bestimmte Regeln. Sie müssen halt gewissen Qualitätsmerkmale erfüllen. Natürlich gibt es auch exzellente und lesenswerte Artikel, die zum Teil mangelhaft erscheinen und andererseits gibt es auch viele Artikel, die sehr gut sind aber keine Auszeichnung haben. In diesen Fällen führt aber kein Weg daran vorbei diese Artikel in die Lesenswert-Exzellenz-Kandidatur zu führen bzw. deren Abwahl vorzuschlagen. Die Exzellenzdiskussion wollen wir nicht an dieser Stelle führen, das wäre nicht sinnvoll.--Furfur 01:10, 21. Jan. 2012 (CET) Kontra Keine Frage,
- Armin 01:18, 21. Jan. 2012 (CET) Kontra Der Artikel ist inhaltlich ein Totalausfall und ist eher ein QS-kandidat - leider. Seit wann werden hier überhaupt Artikel diskutiert bei dem eine Auszeichnung Lichtjahre entfernt liegt? --
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Alternativvorschlag: Sezessionskrieg
Der Sezessionskrieg (auch Amerikanischer Bürgerkrieg) war der von 1861 bis 1865 währende militärische Konflikt zwischen den aus der Union der Vereinigten Staaten ausgetretenen Südstaaten (der Konföderation) und den in der Union verbliebenen Nordstaaten. Der Norden war dem Süden nach Bevölkerungszahl und Wirtschaftskraft weit überlegen. Den ca. 21 Millionen Nordstaatlern standen nur 9 Millionen Einwohner der Südstaaten gegenüber, von denen wiederum nur 5 Millionen der weißen Bevölkerung angehörte, aus der sich die Armee der Konföderation rekrutieren musste. Dagegen hatte der Süden einige strategische Vorteile gegenüber dem Norden: Zum einen konnte er aufgrund der geographischen Lage zu seiner Verteidigung die „inneren Linien“ nutzen. Dazu kam, dass es in der Oberschicht der Südstaaten eine ausgeprägtere militärische Tradition gab als in der des Nordens, wodurch der Konföderation eine verhältnismäßig größere Anzahl fähiger Militärs zur Verfügung stand.
Die Erste Schlacht um Corinth (auch Belagerung von Corinth genannt) war ein Teil des Vorstoßes der Union entlang des Cumberland und des Tennessee fand vom 29. April bis zum 30. Mai 1862 um den Eisenbahnknotenpunkt Corinth, im heutigen Bundesstaat Mississippi statt. General Halleck, Befehlshaber der Unierten, griff mit 100.000 Mann Corinth an. Nach einer fast einmonatigen Belagerung verließen die Konföderierten unter Beauregard, dem Befehlshaber der Konföderierten, die Stadt, in erster Linie wegen der katastrophalen hygienischen Bedingungen. Damit waren die für den Süden wichtigen Eisenbahnverbindungen aus dem Norden und aus dem Westen unterbrochen.
Im amerikanischen Bürgerkrieg kamen etwa 650.000 Menschen ums Leben. Die Kriegskosten überstiegen 8 Milliarden Dollar. Das Heer der Union zählte am Ende des Kriegs über 1 Million Mann, die Flotte 671 Schiffe. Mit dem Sieg des Nordens änderten sich Wesen und Politik der Vereinigten Staaten entscheidend. Die alten jeffersonschen Ideale, wonach die Verfassung möglichst eng ausgelegt werden und die Zentralregierung möglichst wenig Macht haben sollte, wurden nicht länger hochgehalten. Stattdessen wurde die Macht des Bundes weiter ausgeweitet: Hatten elf der ersten zwölf Verfassungszusätze die Zentralregierung geschwächt, wurde ihre Stellung durch sechs der nächsten sieben Verfassungszusätze gestärkt. Der Sezessionskrieg brachte die erste nationale Einkommenssteuer, die erste allgemeine Wehrpflicht und eine erweiterte Zuständigkeit der Bundesgerichte. – Zum Artikel …Zum 150. Jahrestag des Beginns der ersten Schlacht von Corinth einen deutlich ungefährlicheren Artikel ohne viel Zündstoff. Der Artikel hat Aufklärungspotential. Wer hat denn in der Schule in einer deutschen Schule ausführlich den amerikanischen Bürgerkrieg durchgenommen? Wohl keiner. Ein Anlass ist mit der Schlacht gegeben. -- Superchaot :-@ 13:26, 12. Jan. 2012 (CET)
Kontra. Es gibt keine "gefährlichen" Themen und Artikel; dies hat ein MB mit überwältigender Mehrheit längst festgestellt. Die Disku oben war beendet, der "Alternativvorschlag" hatte keine realistische Aufstellungsaussicht; eben das wird mit diesem Ablenkungsmanöver erneut nur unterlaufen. Mit dieser Grundhaltung missachtet man also sowohl wesentliche Projektziele als auch Adminentscheidungen als auch Benutzermehrheiten. Kopilot 13:03, 14. Jan. 2012 (CET)
- Spaßfaktor 18:04, 14. Jan. 2012 (CET) Pro das ist ein schöner artikel. der hat viel weniger konfliktpotential als der erste vorschlag. das spricht für ihn. kopilot muss endlich lernen: es gibt mehr als eine meinung. und es gibt mehr als seine meinung. schon deshalb muss man für diesen artikel stimmen - damit er es endlich begreift. und ob der artikel "eine realistische Aufstellungsaussicht" hat: das wollen wir doch mal sehen.--
- Kontra Mein Kontra richtet sich nicht gegen den Artikel, der ist wirklich sehr gut gelungen und definitiv AdT-würdig; mein Kontra bezieht sich auch nicht auf die obige Diskussion darum, was sein soll und darf. Ich bin gegen diese Artikel/Datums-Kombi, weil das Datum nicht gut zum Artikel passt. Für den obigen Artikel gäbe es so viele treffendere Daten:
- 12. April 2011: 150 Jahre Beginn des Krieges durch den Beschuss Fort Sumters (ich bin eigentlich eher überrascht, dass er da nicht schon gekommen ist)
- 22. September 2012: 150 Jahre Veröffentlichung der Emancipation Proclamation
- 1.1.2013: 150 Jahre Inkrafttreten obiger
- 1.-3.7. 2013: 150 Jahre Schlacht von Gettysburg
- 4.7. 2013: 150 Jahre Kapitulation von Vicksburg
- 2.9. 2014: 150 Jahre Fall Atlantas
- 9.4. 2015: 150 Jahre Kapitulation von Robert Edward Lee
- 14.4. 2015: 150 Jahre Attentat auf Lincoln
All diese passen so viel besser zu dem Artikel als der 150. Jahrestag der Schlacht von Corinth; Und Henry Warner Halleck als Bild für einen Artikel über den ganzen Krieg finde ich auch eher so lala. Beste Grüße,--SEM 19:23, 14. Jan. 2012 (CET)
Cum Deo (Diskussion) 12:19, 21. Apr. 2012 (CEST)
Kontra ihr werdet sehen, bis auf ein paar Trolle wird der oben vorgeschlagene Artikel keine Woge schlagen. Wer hinter den AdTs irgendwelche politischen Meinungen vermutet ist mMn verloren und gehört in die Klapse. es muss doch mal aufhören dieses ewige grundlose "Wie kannst du nur das Wort Nationalsozialismus/Hitler/Jude/etc so gedankenverloren in den Mund nehmen?". Es gibt natürlich auch hier unpassende Daten. Aber es findet sich immer einer, der an jedem Datum was zu meckern hat - da kämen wir ja nie weiter. Ich würde ein Meinungsbild vorschlagen, das ausgewählte Daten festlegt, an denen bestimmt konnotierte Artikel nicht AdT werden dürfen. Da hat das alles ein Ende. --- Nur fürs Protokoll: Ich hatte Recht ; ). Wenn ich doch nur beim Lotto genauso hellseherisch wäre... o.O --Cum Deo (Diskussion) 17:25, 30. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Cum Deo (Diskussion) 16:13, 30. Apr. 2012 (CEST)
30.04.2012: Armand-Jean du Plessis, duc de Richelieu
Artikel ohne Datumsbezug. Seit 14. September 2005 lesenswert, aber noch nie auf der Hauptseite gewesen. Der Teaser besteht aus der Einleitung, ergänzt um Aussagen zur Entmachtung der Hugenotten und der Rolle im Dreißigjährigen Krieg. --Mogelzahn (Diskussion) 23:37, 1. Mär. 2012 (CET)
- Frieden von Prag geschlossen. --Furfur (Diskussion) 01:12, 11. Mär. 2012 (CET)
- ... da der Teaser für die Hauptseite ohnehin zu lang ist habe ich die Titelaufzählung entfernt. --Furfur (Diskussion) 00:26, 18. Mär. 2012 (CET)
Pro Den Teaser habe ich etwas umformuliert und ein anderes Bild eingesetzt, ich hoffe das gefällt. Die Aufzählung von Titeln finde ich nicht ganz optimal. Primär hat sich Richelieu mit Schweden verbündet, weniger mit den protestantischen Reichsfürsten, die hatten in ihrer großen Mehrheit 1635 mit dem katholischen Kaiser den - Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Cum Deo (Diskussion) 16:13, 30. Apr. 2012 (CEST)
01.05.2012: Bahnhof Dresden-Friedrichstadt
Vorschlag zum Jahrestag der Eröffnung. --Y. Namoto (Diskussion) 00:41, 11. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 19:18, 2. Mai 2012 (CEST)
02.05.2012: Trümmerfrau-Denkmal (Berlin-Neukölln)
Erinnerung an die Zeit vor 60 Jahren und an die herausragenden Leistungen von Frauen in dieser Zeit--Railweh10 14:53, 17. Dez. 2011 (CET)
Maravillosa (Diskussion) 14:34, 16. Apr. 2012 (CEST)
Pro Guter Datumsbezug. Wüsste nicht was dagegen sprechen sollte. --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 19:18, 2. Mai 2012 (CEST)
03.05.2012: Mai 1968
Der Mai 1968 (auch Pariser Mai) stand im Zentrum der 68er-Bewegung in Frankreich. Die Unruhen, die nach Studentenprotesten im Mai 1968 zunächst durch die Räumung einer Fakultät der Pariser Universität Sorbonne ausgelöst wurden, führten zu einem wochenlangen Generalstreik, der das ganze Land lahmlegte. Langfristig zog diese Revolte kulturelle, politische und ökonomische Reformen in Frankreich nach sich.
Am 3. Mai 1968 besetzten politisch linksstehende Studenten der Sorbonne die Räume der Universität, nachdem eine Versammlung in der Universität verboten worden war. Dort sollte gegen die Schließung der Universität von Nanterre am Morgen desselben Tages protestiert werden. Wegen der Gefahr, dass es zu gewaltsamen Ausschreitungen mit rechtsstehenden Studenten der Gruppe „Occident“ kommen könnte, ließen die Pariser Behörden die Gebäude am Nachmittag durch die Polizei räumen. Die Polizei setzte Tränengas ein, 200 Studenten wurden festgenommen und abtransportiert. Andere Studenten protestierten dagegen. Daraufhin begannen heftige Unruhen im Quartier Latin. Einige Tausend Demonstranten lieferten sich Straßenschlachten mit der zunehmend überforderten Polizei. Weitere 600 Personen wurden festgenommen. – Zum Artikel …Auch wenn es kein rundes Jubiläum ist. Am 3. Mai 1968 begannen die Pariser Maiproteste. Der Teaser besteht aus der sehr kurzen Einleitung und den ersten Sätzen des Abschnitts "Radikalisierung des Protests und Gegenmaßnahmen". --Mogelzahn (Diskussion) 16:21, 30. Apr. 2012 (CEST)
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- Wow, ein so ein so schlechtem Zustand befindlicher Artikel war wohl schon lange nicht mehr AdT. --Prüm 18:38, 3. Mai 2012 (CEST)
04.05.2012: Flora und Vegetation der maltesischen Inseln
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 17:25, 30. Apr. 2012 (CEST)
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05.05.2012: Utsuro-bune
Dieser Artikel wurde am 19. Februar 2012 in die Liste der "Lesenswerten Artikel" aufgenommen. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 18:07, 2. Mai 2012 (CEST)
- Succu (Diskussion) 18:20, 2. Mai 2012 (CEST) Pro --
- Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 20:25, 2. Mai 2012 (CEST) Pro. Mal was ganz anderes :-) --
- Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) 18:13, 3. Mai 2012 (CEST) Pro. Wirklich etwas Ungewöhnliches - der Artikel verdient es, ins Rampenlicht gestellt zu werden. --
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06.05.2012: LZ 129
(Luftfahrt, Zeppelin, Flugunfall )
75. Jahrestag der "Hindenburg-Katastrophe". Auch wenn kein eigener Artikel so doch mal erwähnenswert. --Superchaot :-@ 22:07, 2. Sep. 2010 (CEST)
- Manuel Heinemann 00:26, 5. Feb. 2011 (CET) Pro Bezug gegeben.--
- Am 27. April ist bereits schon LZ 127 vorgesehen, das ist gerade mal 8 Tage früher. --32X → Autorengilde № 1 00:13, 23. Apr. 2012 (CEST)
- Mogelzahn (Diskussion) 19:52, 1. Mai 2012 (CEST)
- Da ich hier immer noch einen Textvorschlag vermisse, habe ich einen Hinweis auf den Jahrestag bei den Jahrestagen des 6. Mais untergebracht. --32X → Autorengilde № 1 15:50, 3. Mai 2012 (CEST)
Pro Der spektakuläre Unfall von LZ 129 bedeutete das Ende der Zeppelin-Äre. Das sollte schon auf die Hauptseite. --
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Alternative 06.05.2012: Bamberger Dom
- 91.33.238.53 11:10, 26. Nov. 2011 (CET) Pro 1000. Jahrestag der Domweihe--
- Furfur 18:00, 9. Dez. 2011 (CET) Pro Ein wirklich rundes Datum und interessanter Artikel. Der Teaser müsste noch etwas ausgeweitet werden. --
- 217.83.63.2 16:03, 2. Mai 2012 (CEST) Pro --
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07.05.2012: Snookerweltmeisterschaft
- Finaltag der diesjährigen Snooker-WM. --BlueCücü 18:34, 21. Jan. 2012 (CET)
- Mogelzahn 19:41, 14. Feb. 2012 (CET) Pro dafür. Der Finaltag erscheint mir ein angemessenes Datum. --
- kandschwar 19:46, 14. Feb. 2012 (CET) Pro unbedingt!
- LezFraniak 22:43, 21. Feb. 2012 (CET) Pro GERNE. Sport und Spiel wird als AdT vernachlässigt. --
- als zweiter hauptautor neben bluecücü auch dafür; hab das bild aber mal von higgins mit trophäe auf nur trophäe geändert. tmv23-Disk-Bew 17:22, 6. Mär. 2012 (CET)
- Toni am See (Diskussion) 19:24, 16. Apr. 2012 (CEST) Pro Gut so! Denn hoffentlich gewinnt Higgins dieses Jahr nicht noch mal :-) --
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08.05.2012: Deutschland und die Deutschen
(Literatur, Politik, Geschichte )
Jahrestag des Kriegsendes bzw. (des Inkrafttretens) der bedingungslosen Kapitulation Deutschlands, dessen Kultur einer tiefsinnigen Analyse unterzogen wird. Gruß,--Hans Castorp 01:41, 19. Dez. 2011 (CET)
Pincerno 20:11, 30. Dez. 2011 (CET)
Kontra Gegen den Artikel als solchen habe ich nichts einzuwenden, aber das Datum passt überhaupt nicht. Unstreitig wäre der 29. Mai einzig passend, der Jahrestag der Entstehung der Analyse der Kultur der Deutschen, das liegt auf der Hand. Inhalt von Deutschland und die Deutschen laut Artikel: Persönliche Einleitung, Ein waghalsiges Unternehmen, Deutsche Weltbedürftigkeit, Faust und deutsche Musik, Luther und Goethe, Deutscher Freiheitsbegriff, Deutsche Politik, Otto von Bismarck, Deutsche Innerlichkeit und Romantik, Deutscher Hang zur Selbstkritik, Ausblick. Da ist es evident, dass der 8. Mai nicht das richtige Datum ist. --Kopilot 22:02, 7. Jan. 2012 (CET)
Pro Sehr guter Artikel. Datum passt, da es ja um eine Betrachtung der Kapitulation und ihrer tieferen Ursachen geht. Der 29. Mai würde auch gehen, falls nicht besetzt. Das kann man aber auch einfach mal dem Autor überlassen. Pro Ein schöner Artikel über deutsche Identität, (falls es sowas geben sollte). Manns Text ist ja in zeitlichem und wohl auch sachlichem Zusammenhang mit der Kapitultaion entstanden, daher ist das Datum durchaus sinnvoll. Der 29. Mai würde natürlich auch gut gehen. --- unentschieden wegen des Datums, pro bezüglich des ob überhaupt. Ein sehr gelungener Artikel über eine leider in Deutschland viel zu unbekannte Rede. Ich halte sowohl den 8. Mai als auch den 29. Mai (für den wir auch noch keinen Artikel haben) für geeignet. Sollte man sich für den 29. Mai entscheiden, könnte am 8. Mai die Schlacht im Korallenmeer, die genau 70 Jahre zuvor stattfand, genommen werden. --Mogelzahn 19:52, 14. Feb. 2012 (CET)
Pacogo7 (Diskussion) 21:06, 27. Mär. 2012 (CEST)
Pro Artikel sowieso, Datum gut, damit die Rede den Bezug zur Kapitulation hat, wegen der die Rede entworfen wurde.--H.C. bat mich, mich nochmal zu äußern. Wie ich oben schrob, kann ich mit beiden Terminen leben, weil ich beide für passend halte. Wichtig ist mir nur, dass er an einem der beiden Termine auch dran kommt. --Mogelzahn (Diskussion) 14:56, 30. Apr. 2012 (CEST)
- Gut, damit nicht zwei Tage belegt werden, entferne ich den 29.5, da sich nun auch Pacogo für den 8.5 ausgesprochen hat. Ich wollte Dir nur entgegenkommen und Dich deswegen noch einmal fragen, zumal Du mich auf meiner Disk. ja angesprochen hattest.
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09.05.2012: Pieter Menten
(Geschichte der Niederlande/Biographien, )
Vor 35 Jahren begann gegen Menten der Prozess wegen Kriegsverbrechen. --Atomiccocktail 10:23, 11. Dez. 2011 (CET)
- Miraki 09:11, 12. Dez. 2011 (CET) Pro Der gelungene Artikel zu dem Kriegsverbrecher Menten, der in unserem Nachbarland u.a. Fragen der Kollaboration während der NS-Zeit und eine politische Affäre in den 1970er Jahren zur Folge hatte, gehört auf die Hauptseite. --
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10.05.2012: Museum für anatolische Zivilisationen
lesenswert und war bisher noch nicht AdT --šàr kiššatim (Diskussion) 13:35, 1. Apr. 2012 (CEST)
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11.05.2012: Blaukehlchen
Exellenter Artikel zur einer schönen, aber leider immer selten werdenden Vogelart. War noch nie Artikel des Tages. -- Fiver, der Hellseher (Diskussion) 10:02, 30. Apr. 2012 (CEST)
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12.05.2012: Revenge (Kiss-Album)
(Rockmusik, Musikgeschichte, )
20. Jahrestag der Veröffentlichung des Albums am 12. Mai 1992. Der Artikel wurde im April 2011 lesenswert. --Pincerno 16:44, 22. Apr. 2011 (CEST)
Nachtrag: Und im Oktober 2011 exzellent. --Pincerno 06:29, 3. Okt. 2011 (CEST)
- Krächz 00:02, 22. Okt. 2011 (CEST) Pro 20 Jahre sind ein schönes Jubiläum. Vielleicht jibbet es sogar eine Sonder-Edition des Albums? Wie war das bei früheren Alben Kissens? --
- Saloa (Diskussion) 22:46, 16. Mär. 2012 (CET) Pro Einer der wenigen Exzellenten im Bereich der Musikalben. --
- Im Prinzip dafür, aber der Artikel Fritz Kortner erhebt mindestens gleichberechtigte Ansprüche auf den 12. Mai. Deswegen Vorschlag: Revenge Auf den 25. Mai verlegen!? Denn am 25. Mai 1992 war das Charteintrittsdatum des Albums in Deutschland. Gruss --Toni am See (Diskussion) 20:14, 3. Mai 2012 (CEST)
- Lipstar (Diskussion) 20:44, 3. Mai 2012 (CEST) Pro --
- Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 14:21, 4. Mai 2012 (CEST) Pro: Bei beiden ist ein Datumsbezug gegeben, beide sind exzellent; nichts gegen Kortner, aber wer zuerst kommt, malt zuerst. --
Nachdem keine Argumente Pro/Kontra eines der beiden Artikel mehr kamen, habe ich diesen vorsorglich eingetragen. Bis zum Sonnabend sind noch zwei Tage zur Diskussion Zeit. --32X → Autorengilde № 1 00:53, 10. Mai 2012 (CEST)
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Alternative 12.05.2012: Fritz Kortner
Kortners 120. Geburtstag (die nächsten Jahrestage wären erst 2017 bzw. 2020). --KWa 11:53, 29. Feb. 2012 (CET)
- Das ist nicht überzeugend. Beim obigen Albenartikel wäre der nächste Jahrestag auch erst 2017. --Saloa (Diskussion) 22:49, 16. Mär. 2012 (CET)
- Toni am See (Diskussion) 20:21, 3. Mai 2012 (CEST) Pro Sehr schöner Artikel. Eigentlich ein klarer Fall das, wäre da nicht der o.g. ebenfalls exzellente Musikalbum-Artikel Revenge. Aber mMn liesse sich der Kortner-Artikel kaum auf ein anderes, einigermassen zeitnahes Datum verschieben. Gruss --
Angesichts noch rund 30 freier Artikel-des-Tages-Plätze bis Ende Juni schlage ich vor, diesen Artikel datumsunabhängig an einem dieser Tage zu präsentieren. --32X → Autorengilde № 1 12:43, 6. Mai 2012 (CEST)
- Darf ich fragen, warum dieser Vorschlag für Fritz Kortner und nicht für Revenge gemacht wird? Wenn es eine „zuerst kommen, zuerst mahlen“-Richtlinie geben sollte, wäre das natürlich ein Grund, aber gibt’s die tatsächlich? Gruss --Toni am See (Diskussion) 13:13, 6. Mai 2012 (CEST)
- Du darfst fragen. Beide Artikel sind exzellent, der Vorschlag zum Kiss-Album wurde jedoch bereits vor über einem Jahr abgegeben und hat auch mehr Pro-Stimmen als dieser Vorschlag. Es gibt zwar keine Richtlinie bezüglich eines Vorrechts des erstvorgeschlagenen Artikels, aber wenn schon ein Alternativvorschlag (mit gleichem Artikelbewertungsstatus) für ein Datum geäußert wird, dann sollte auch ein gutes Argument vorgebracht werden, was auf „die nächsten Jahrestage wären erst 2017 bzw. 2020“ meines Erachtens nicht zutrifft. --32X → Autorengilde № 1 17:00, 6. Mai 2012 (CEST)
- Ok, das mag ja alles richtig sein. Aber soweit ich sehe, gab es bis jetzt nur einen konkreten Verlegungsvorschlag mit inhaltlicher Begründung. Aber vielleicht gibt’s ja einfach eine „Mehrheit entscheidet“-Richtlinie? Das wäre natürlich in Ordnung. Gruss --Toni am See (Diskussion) 18:41, 6. Mai 2012 (CEST)
- Du darfst fragen. Beide Artikel sind exzellent, der Vorschlag zum Kiss-Album wurde jedoch bereits vor über einem Jahr abgegeben und hat auch mehr Pro-Stimmen als dieser Vorschlag. Es gibt zwar keine Richtlinie bezüglich eines Vorrechts des erstvorgeschlagenen Artikels, aber wenn schon ein Alternativvorschlag (mit gleichem Artikelbewertungsstatus) für ein Datum geäußert wird, dann sollte auch ein gutes Argument vorgebracht werden, was auf „die nächsten Jahrestage wären erst 2017 bzw. 2020“ meines Erachtens nicht zutrifft. --32X → Autorengilde № 1 17:00, 6. Mai 2012 (CEST)
Nachdem ich den ursprünglichen Vorschlag vorsorglich eingetragen habe, habe ich Kortners Geburtstag bei den Jahrestagen eingetragen. --32X → Autorengilde № 1 00:53, 10. Mai 2012 (CEST)
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13.05.2012: Laokoon
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 18:39, 2. Mai 2012 (CEST)
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14.05.2012: Blackpool Tower
- Am 14. Mai 1894, also vor 118 Jahren, eröffnet. --Alabasterstein (Diskussion) 13:03, 12. Mär. 2012 (CET)
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15.05.2012: Super Mario Bros.
Erschien in Europa vor 25 Jahren. Seit 2011 lesenswert. Audioversion ist geplant, Teaser könnte noch gekürzt werden. Umweltschutz – [D¦B] 14:55, 29. Mai 2011 (CEST)
- Manuel Heinemann 00:54, 14. Jul. 2011 (CEST) Pro Mal etwas anderes, warum nicht. Runde Jahrestage gehen (fast) immer.--
- Ziko Mentorenprogramm 21:31, 30. Okt. 2011 (CET) Pro
- Lipstar 14:09, 24. Dez. 2011 (CET) Pro --
- Marsupilami (Disk|Beiträge) 10:33, 12. Mai 2012 (CEST) Kontra Das Logo hat im Original abgeflachte Ecken und keine runden. Viele Grüße --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:02, 16. Mai 2012 (CEST)
16.05.2012: Marschall der Sowjetunion
Dieser seit dem 11. Juli 2010 als exzellent bezeichnete Artikel ist datumsunabhängig und war noch kein Artikel des Tages. Sollte sich jemand am Militarismus stören und einen besseren Artikel vorschlagen, bin ich zum Rückzug des Vorschlags bereit. --32X → Autorengilde № 1 19:18, 2. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 16:11, 5. Mai 2012 (CEST) Pro (wenn sich nicht noch ein Artikel findet, der für dieses spezielle Datum besser passt). Von Militarismus kann man nicht sprechen, der Artikel ist ja neutral und sachlich gehalten, es ist halt einfach Militärgeschichte. Gruß --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:06, 17. Mai 2012 (CEST)
17.05.2012: Montreal
370. Jahrestag der Stadtgründung. --Voyager 18:08, 17. Nov. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:10, 18. Mai 2012 (CEST)
18.05.2012: Bullengraben
Exzellenter Artikel. Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 18:38, 3. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 16:13, 5. Mai 2012 (CEST) Pro Erstaunlich, wie man einen Graben zum exzellenten Artikel bringen kann. Da merkt man welches Potential in vielen Theman steckt. --
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Alternativ-Vorschlag 18.05.2012: Analytische Philosophie
Alternativer Vorschlag – zum 140. Geburtstag von Bertrand Russell, einem der Väter der analytischen Philosophie und Literaturnobelpreisträger von 1950.--Sinuhe20 (Diskussion) 10:01, 12. Mai 2012 (CEST)
- In der Regel hat man mit einem lesenswerten Artikel als Alternative zu einem exzellenten Artikel keine Chance. Um hier den Jahrestag zu erkennen, muss man auch erst einmal um die Ecke denken, so dass da auch kein triftiger Grund besteht. Angesichts noch 6 freier Tage zum Monatsende sowie noch viel mehr freien Tagen im Juni bitte ich dich, den Vorschlag (datumsunabhängig) auf einen dieser Tage zu verbringen. --32X → Autorengilde № 1 12:49, 12. Mai 2012 (CEST)
- Es gibt sonst kein spezielles Datum, das man diesem Artikel zuordnen könnte. Der 140. Jahrestag von Russell erschien mir da als geeigneter Anlass.--Sinuhe20 (Diskussion) 13:19, 12. Mai 2012 (CEST)
- Russel steht heute bei den Jahrestagen und den Vorschlag packe ich einfach auf einen der freien Tage. Damit wurde Russel gewürdigt und wir müssen uns nicht einen um die Ecke gedachten Jahrestag für den Artikel greifen. --32X → Autorengilde № 1 17:37, 18. Mai 2012 (CEST)
- Es gibt sonst kein spezielles Datum, das man diesem Artikel zuordnen könnte. Der 140. Jahrestag von Russell erschien mir da als geeigneter Anlass.--Sinuhe20 (Diskussion) 13:19, 12. Mai 2012 (CEST)
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19.05.2012: Lichtwellenleiter
Lesenswerter Artikel. Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 19:38, 5. Mai 2012 (CEST)
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20.05.2012: Osttimor
10 Jahre Unabhängigkeit Osttimors. Der Artikel war bereits vor 5 (?) Jahren AdT, aber ich denke anläßlich des Jubiläums wäre der Artikel, der sich weiterhin auf dem neusten Stand befindet, es wert nochmal AdT zu werden. Nicht nur wegen dem Artikel selber, sondern weil es zu dem Land inzwischen ein breites Spektrum an Artikeln in der de-Wikipedia gibt, die man im Portal:Osttimor finden kann. Alternativ könnte man den ebenfalls exzellenten Artikel Geschichte Osttimors nehmen, der aber auch bereits AdT war. Er ist derzeit (01.10.2011) der längste exzellente Artikel in der de-Wikipedia. --JPF just another user 22:27, 1. Okt. 2011 (CEST)
Als weitere Möglichkeit wurde hier über die Möglichkeit zur Verlinkung zum informativen Portal:Osttimor diskutiert. Das Ergebnis der Diskussion würde so aussehen (--JPF just another user 13:15, 11. Nov. 2011 (CET)):
- Die Portalverlinkung halte ich nicht für sinnvoll, zumal selbst der mehr-Link auf das Portal verweist … --32X → Autorengilde № 1 20:36, 27. Mär. 2012 (CEST)
- Genau darum ging es ja in der erwähnten Diskussion. --JPF just another user 17:55, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Sollen mit Vorschlag 2 beide, also Artikel und Portal, präsentiert werden? Ich störe mich am meisten an dem Meta-Satz am Schluss; so etwas ist in inhaltlichen Texten sonst aus gutem Grund nicht üblich (einzige mir bekannte Ausnahme sind Kategoriebeschreibungen). Ich möchte die Möglichkeit, ein Portal zu präsentieren, nicht ausschließen, halte die aktuelle Lösung aber nicht für geeignet. Zumindest dürfte dann nicht Artikel des Tages drüberstehen (genau deshalb vermutlich wurde beides verlinkt). --eryakaas (Diskussion) 09:38, 11. Mai 2012 (CEST)
- Der Gedanke ist eben, dass statt eines Artikels im üblichen Sinne, ein Portal und damit ein Thema vorgestellt wird. --JPF just another user 11:08, 12. Mai 2012 (CEST)
- Ja. Es ist aber beides verlinkt, im fetten ersten Wort der Artikel und im abschließenden Metasatz und im Wort „mehr“ das Portal. Darauf bezieht sich mein Kommentar. --eryakaas (Diskussion) 15:15, 13. Mai 2012 (CEST)
- Man kann natürlich auch oben das Portal verlinken: Osttimor. --JPF just another user 19:18, 14. Mai 2012 (CEST)
- Ja. Es ist aber beides verlinkt, im fetten ersten Wort der Artikel und im abschließenden Metasatz und im Wort „mehr“ das Portal. Darauf bezieht sich mein Kommentar. --eryakaas (Diskussion) 15:15, 13. Mai 2012 (CEST)
- Der Gedanke ist eben, dass statt eines Artikels im üblichen Sinne, ein Portal und damit ein Thema vorgestellt wird. --JPF just another user 11:08, 12. Mai 2012 (CEST)
Ich habe in den letzten Tagen ein wenig über die Portalverlinkung nachgedacht. Auf der einen Seite werden aufwändig Portale gestaltet, gepflegt und in Kandidaturen gebracht, auf der anderen Seite sind sie beim Leser kaum bekannt. Nur weil wir bislang keine Portale beim Artikel des Tages verlinkt haben, ist das kein Grund, nicht mal ein wenig zu experimentieren. Immer wenn bei mir eine Das-haben-wir-noch-nie-so-gemacht-Konservativität aufkommen will, denke ich gern an die CSU und weiß sofort: „So will ich mal nie werden.“ Unterm Strich könnte die Verlinkung zu einer dauerhaften Bekanntschaft führen, weshalb ich mich gern auf einen Versuch einlasse. Kritische Gegenstimmen gab es nicht, eine Vorbereitung für den Sonntag durch einen Dritten erfolgte auch noch nicht, so dass ich es umsetzte. Die hier präsentierten Vorschläge waren suboptimal, die Verlinkung des Portals über den mehr-Link gar indiskutabel. Ich habe deshalb auf unsere schicke Vorlage verzichtet, mir den notwendigen Code extrahiert und diesen per Hand übertragen. Unterhalb des mehr-Links (auf Osttimor) erfolgt eine klare Abgrenzung mit dem anschließenden Portalhinweis in ebenfalls kleinerer Schrift. Dadurch sollte der Portal-Hinweis nicht zu aufdringlich, jedoch auffällig sein. Anhand der Rückmeldungen sowie Zugriffszahlen können wir uns dann auch überlegen, ob die Vorstellung eines (passenden) Themenportals mehr als nur eine Eintagsfliege sein kann. --32X → Autorengilde № 1 16:25, 18. Mai 2012 (CEST)
- Ich hab eben die Hauptseite/Morgen gesehen und den Portal-Hinweis übersehen, obwohl mir die Thematik bekannt war. Also zu aufdringlich ist es keinesfalls. Mal sehen, ob es Reaktionen gibt. – Eine Neugierfrage noch, Antwort gern woanders, wenn es hier stört: Warum musste die Vorlage hierfür zerpflückt werden (hab mir den Diff angesehen)? --eryakaas (Diskussion) 13:02, 19. Mai 2012 (CEST)
- Der mehr-Link („den Text weiterlesen“) sollte schon am Text stehen, würde bei der Vorlage in ihrer jetzigen Form jedoch hinter den Portalhinweis rücken. Eine Wiederholungsverlinkung des wenige Worte vorher verlinkten Portals wäre unnötig, die Verlinkung des Artikels wäre an dieser Stelle unintuitiv. Über die Erweiterung der Vorlage kann nachgedacht werden, wenn wir Rückmeldungen zum Thema der kontextsensitiven Portalhinweise haben. --32X → Autorengilde № 1 14:16, 19. Mai 2012 (CEST)
- Ah danke. eryakaas (Diskussion) 17:44, 19. Mai 2012 (CEST)
- Der mehr-Link („den Text weiterlesen“) sollte schon am Text stehen, würde bei der Vorlage in ihrer jetzigen Form jedoch hinter den Portalhinweis rücken. Eine Wiederholungsverlinkung des wenige Worte vorher verlinkten Portals wäre unnötig, die Verlinkung des Artikels wäre an dieser Stelle unintuitiv. Über die Erweiterung der Vorlage kann nachgedacht werden, wenn wir Rückmeldungen zum Thema der kontextsensitiven Portalhinweise haben. --32X → Autorengilde № 1 14:16, 19. Mai 2012 (CEST)
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21.05.2012: Weiße Rose Hamburg
Erinnerung an die Zeit vor 70 Jahren mit einem exzellenten Artikel--Railweh10 11:41, 17. Dez. 2011 (CET)
- dafür, wobei aus meiner Sicht auch ein anderer Termin infrage käme (ich kann den Bezug zum 21. Mai nicht erkennen). Ich würde daher den 17. April vorschlagen, da am 17. April 1945 der letzte Weiße-Rose-Prozeß vor dem Volksgerichshof in Hamburg begann. Falls das Zustimmung findet, würde ich für den 21. Mai Hernando de Soto (Entdecker) vorschlagen, dessen Todestag sich am 21. Mai zum 470. Mal jährt (er war allerdings schon vor sieben Jahren AdT). --Mogelzahn 20:14, 14. Feb. 2012 (CET)
- ich fände den 17. April auch passend, weil er dann ein konkretes datum hat. vg --emma7stern (Diskussion) 11:08, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Hättet ihr mal das auch beim 17. April eingetragen, der war lange ohne Vorschlag und erhielt dann eine Woche vorher den datumsunabhängigen Short Message Service. --32X → Autorengilde № 1 17:37, 18. Mai 2012 (CEST)
- ich fände den 17. April auch passend, weil er dann ein konkretes datum hat. vg --emma7stern (Diskussion) 11:08, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 00:00, 23. Mai 2012 (CEST)
22.05.2012: Dohle
Anlass ist der Internationaler Tag zur Erhaltung der Artenvielfalt am 22. Mai sowie die Wahl der Dohle zum deutschen Vogel des Jahres 2012. Den Artikel werde ich bis dahin zu einer Auszeichnung führen.--Toter Alter Mann 21:31, 29. Nov. 2011 (CET)
- Dieser "Internationale Tag" (von dem ich hier zum ersten Mal etwas höre) könnte bis dahin übrigens auch noch gebläut werden :) --slg 01:15, 23. Feb. 2012 (CET)
Schwarzes Moor (exzellent) gewählt werden, im Teaser verlinkt mir weiteren Wiki-Artikeln zum Thema wie Biodiversität. Die Dohle wird auch ohne Aktionstag Aufmerksamkeit finden. --Hgn-p (Diskussion) 18:17, 10. Mai 2012 (CEST)
Neutral Dieser Artikel könnte auch ein paar Tage verschoben werden und ein zum Thementag passenderer Artikel über ein Biosphärenreservat wie- Im Teaser wird üblicherweise auf genau einen einzigen Artikel verlinkt, den jeweiligen "Artikel des Tages". --Vux (Diskussion) 20:27, 14. Mai 2012 (CEST)
Ist seit heute, ach nee, das nennt man gestern, exzellent. eryakaas | D 00:28, 21. Mai 2012 (CEST)
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23.05.2012: Habsburgisch-Französischer Gegensatz
Als Habsburgisch-Französischen Gegensatz bezeichnet die Geschichtswissenschaft den von 1516 bis 1756 dauernden Konflikt zwischen dem Haus Habsburg und dem Königreich Frankreich um die Vorherrschaft in Europa. Sowohl offen als auch verdeckt ausgetragen, prägte er 240 Jahre lang die gesamte europäische Macht- und Bündnispolitik und mündete in zahlreiche Kriege, von denen der Dreißigjährige Krieg der verheerendste war.
Die Ursprünge des Konflikts waren dynastischer Natur und entsprangen der erfolgreichen Heiratspolitik der Habsburger, die dem Grundsatz folgte: Bella gerant alii, tu felix Austria, nube! – Kriege mögen andere führen. Du, glückliches Österreich, heirate!. Im Jahr 1477 ehelichte der spätere Kaiser Maximilian I. Maria, die Tochter und einzige Erbin Herzog Karls des Kühnen von Burgund. Das französische Königshaus Valois, dem auch die Burgunder Herzöge entstammten, machte ebenfalls Ansprüche auf das burgundische Erbe geltend, das teils auf französischem, teils auf Reichsgebiet lag. Maximilian setzte die Rechte seiner Frau im Reich durch, jedoch gelang es König Ludwig XI. von Frankreich, die Picardie, das Mâconnais, das Auxerrois, das Charolais und das Herzogtum Burgund wieder vollständig für die französische Krone zurückzuerobern. – Zum Artikel …Ohne Datumsbezug, lesenswert seit knapp sieben Jahren. War noch nie AdT. Der Teaser besteht aus der sehr kurzen Einleitung und dem ersten Satz der Vorgeschichte. --Mogelzahn (Diskussion) 16:16, 6. Mai 2012 (CEST)
- Der Begriff Reichsgebiet scheint mir hier nicht sehr klar. Im Artikel ist er verlinkt und führt auf Heiliges Römisches Reich. Ich weiß allerdings nicht, ob der HS-Leser besser klarkommt, wenn man das so bzw. noch mit dem Zusatz ... deutscher Nation abändert. Vielleicht hat jemand eine schlaue Idee. --eryakaas (Diskussion) 16:53, 13. Mai 2012 (CEST)
- Taquilla (Diskussion) 16:55, 13. Mai 2012 (CEST) Kontra - Bitte nicht. Der Artikel ist alles andere als ein Aushängeschild der Wikipedia. In ihm gibt es keine Einzelnachweise und er ist auch wissenschaftlich nicht auf hohem Niveau, eher wie ein Schulbuchtext geschrieben. Er simplifiziert unglaublich. Zum Beispiel zum Ende des Konfliktes heist es nur "Auf Betreiben des Staatskanzlers Kaunitz schloss Österreich ein Verteidigungsbündnis mit Frankreich, das sich während des Siebenjährigen Krieges zu einer Offensivallianz entwickelte. Im Krieg gegen Preußen standen die beiden Länder erstmals auf derselben Seite." das ist doch lachhaft. Zum Renversement des alliances sind ganze Bücher verfasst worden, das kann man doch nicht in zwei Sätzen ad acta legen. Schon gar nicht in einem Artikel, der genau das Thema zum Kern hat. Den sollte man eher abwählen als zum Aushängeschild der Wikipedia machen. --
Aufgrund des deutlich begründeten Kontras habe ich dem Alternativvorschlag den Vorzug gegeben. --32X → Autorengilde № 1 00:00, 23. Mai 2012 (CEST)
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Alternativvorschlag 23.05.2012: Ferdinand Lassalle
(Geschichte, 19. Jahrhundert, )
Alternativvorschlag zum Jahrestag der Gründung des ADAV. Lesenswert seit 2005. War noch nie Artikel des Tages. Alternativ wäre auch der Artikel Allgemeiner Deutscher Arbeiterverein denkbar; den würde ich aber für das runde Jubiläum 2013 „aufsparen“. --Q-ßDisk. 20:15, 20. Mai 2012 (CEST)
- Hab mir mal die Disk angesehen, sie in einem recht chaotischen Zustand vorgefunden und Kommentare hinterlassen. Da die Lesenswert-Kandidatur von 2005 ist, sollte man zumindest nochmal in den Artikel schauen. Thema i.O. eryakaas (Diskussion) 22:19, 20. Mai 2012 (CEST)
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24.05.2012: Kendō
Die 15. Kendō-Weltmeisterschaft wird vom 23. bis zum 28. Mai 2012 in Novara in Italien ausgetragen. --Laben (Diskussion) 09:54, 10. Mai 2012 (CEST)
- MittlererWeg (Diskussion) 15:24, 15. Mai 2012 (CEST) Pro. Schöne Idee. Schöner Artikel. Klasse Sport. LG --
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25.05.2012: Analytische Philosophie
(Geisteswissenschaft, , war Alternativ-Vorschlag für den 18.05.2012)
Aufgrund des offenen Datums schlage ich den Alternativvorschlag vom 18. Mai (140. Geburtstag von Bertrand Russell) vor, der hier recht datumsunabhängig ist und ggf. auch noch nach hinten rutschen könnte, falls noch ein Vorschlag mit Datumsbezug kommen sollte. --32X → Autorengilde № 1 17:37, 18. Mai 2012 (CEST)
- Weiter oben beim Bullengraben war ausdrücklich ein "fleibles Datum" erwähnt, ist das denn schon wieder ein Datumsbezug? Kopfschüttel. --Vux (Diskussion) 00:11, 19. Mai 2012 (CEST)
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26.05.2012: Tarraco
Tarraco ist der antike Name der heutigen Stadt Tarragona in der spanischen Region Katalonien. In der römischen Kaiserzeit war sie eines der bedeutendsten Zentren der Iberischen Halbinsel und Hauptstadt einer der größten römischen Provinzen, der nach ihr benannten Hispania Tarraconensis. Ihre vollständige Bezeichnung lautete seit augusteischer Zeit Colonia Iulia Urbs Triumphalis Tarraco.
Seine Blütezeit erlebte Tarraco im 1. und 2. Jahrhundert: Archäologische Untersuchungen lassen in den oberen Stadtbezirken ein monumentales Bauprogramm greifbar werden, mit dem die Stadt zu dieser Zeit ihren Macht- und Repräsentationsanspruch unterstrich. Durch einen reichen Bestand an erhaltenen Steindenkmälern können heute viele Facetten der antiken Metropole rekonstruiert werden. Aufgrund ihrer besonderen historischen Bedeutung wurden die Monumente der Römerstadt im Jahr 2000 als Archäologisches Ensemble von Tarraco zum UNESCO-Welterbe erklärt. – Zum Artikel …Kein expliziter Datumsbezug. Der Teaser besteht aus der Einleitung des Artikels. -- Gruß Sir Gawain Disk. 22:42, 18. Mai 2012 (CEST)
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27.05.2012: Straßenbahn Timișoara
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 20:00, 19. Mai 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 13:43, 27. Mai 2012 (CEST)
28.05.2012: Jim Thorpe
124. Geburtstag. Lesenswert seit 2007. War noch nie Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 20:30, 18. Mai 2012 (CEST)
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29.05.2012: Hönir
Frisch aus der Kandidatenmühle etwas, das nur selten so prominent präsentiert wird. Ich hab mal den frühesten Termin genommen, kann aber natürlich bei Bedarf verschoben werden. Autor ist einverstanden. … «« Man77 »» 15:07, 22. Mai 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:07, 30. Mai 2012 (CEST)
30.05.2012: Krypton
Jahrestag der Entdeckung. Exzellent seit 2010. War noch nie Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 23:35, 18. Mai 2012 (CEST)
- Das Bild ist mir zur spielerisch. Ein Bild aus dem Artikel (das von Alchemist-hp finde ich viel besser) wäre geeigneter. --Jakob Gottfried (Diskussion) 17:34, 21. Mai 2012 (CEST)
- Sehe ich auch so und habe das Bild ausgetauscht sowie etwas vergrößert. Zudem habe ich den Teaser etwas umgestellt. Auf der Huaptseite sollten m.E. erst die etwas "praxisbezogeneren" Informationen kommen (damit nicht-Fachleute nicht nach dem zweiten Satz aufhören zu lesen), bevor die chemischen Eigenschaften aufgezählt werden.--Nothere 10:12, 25. Mai 2012 (CEST)
- Woher kommt eigentlich die Angabe, dass Krypton am 30. Mai entdeckt wurde? Im Artikel steht jedenfalls nichts davon und in der dort als Quelle angegebenen Nobelpreis-Rede steht auch nur was vom 3. Juni, an dem die Entdeckung bekannt gemacht wurde. Viele Grüße --Orci Disk 14:40, 27. Mai 2012 (CEST) (Autor)
- Sehe ich auch so und habe das Bild ausgetauscht sowie etwas vergrößert. Zudem habe ich den Teaser etwas umgestellt. Auf der Huaptseite sollten m.E. erst die etwas "praxisbezogeneren" Informationen kommen (damit nicht-Fachleute nicht nach dem zweiten Satz aufhören zu lesen), bevor die chemischen Eigenschaften aufgezählt werden.--Nothere 10:12, 25. Mai 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 11:40, 30. Mai 2012 (CEST)
31.05.2012: Nabonid
lesenswerter Artikel, der noch nie AdT war. --šàr kiššatim (Diskussion) 13:43, 1. Apr. 2012 (CEST)
- Aufgrund der Länge des Vorschlags habe ich die letzten Sätze ab Die Quellenlage […] bei der Vorbereitung weggelassen. --32X → Autorengilde № 1 13:43, 27. Mai 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 01:31, 1. Jun. 2012 (CEST)
01.06.2012: Hungerplan
Der Artikel kandidierte „nur“ auf Lesenswert: dies aber mit einhellig großer Zustimmung von 17 Pro und 0 Contra. Der Hungerplan ist wesentlicher Teil der nationalsozialistischen Vernichtungsstrategie beim Angriff auf die Sowjetunion am 22. Juni 1941. Für den vorgeschlagenen 1. Juni sprechen die auf diesen Tag datierten „12 Gebote für das Verhalten der Deutschen im Osten“ Herbert Backes (siehe Faksimile Teaser) und Hermann Görings Richtlinien für die Führung der Wirtschaft vom selben Monat: Beides für das Lemma wichtige und dort thematisierte Dokumente. Da Hauptautor, gebe ich natürlich kein Votum ab. -- Miraki 08:01, 9. Dez. 2011 (CET)
Otberg 09:14, 9. Dez. 2011 (CET)
Pro Vorbildlicher Artikel über ein wichtiges, wenig bekanntes Thema. Bis dahin vielleicht exzellent. --- Danke für den Hinweis auf diese Option. Zur Klärung für die Abstimmenden folgender Hinweis meinerseits: Ich möchte den bei KAL sehr gelobten und im besten Sinne als Lesenswert ausgezeichneten Artikel nicht noch auf KALP kandidieren lassen und bitte um ein Votum als AdT auf der Basis dieser erreichten Auszeichnung. -- Miraki 09:36, 9. Dez. 2011 (CET)
- Nachtrag: Der Artikel wurde am 29.1.2012 als exzellent ausgezeichnet. -- Miraki 09:45, 29. Jan. 2012 (CET)
Emkaer 11:47, 9. Dez. 2011 (CET)
Pro Habe den Teaser etwas verändert. Backe wird jetzt in der Bildbeschreibung näher erwähnt. Da ein Teaser nicht so differenziert sein muss wie der Artikel, könnte der Teaser evtl. noch etwas kürzer werden, z.B. durch Streichung des Satzes „Es ist in der Forschung nicht endgültig geklärt, ob es sich bei dem in Hermann Görings Vierjahresplanbehörde entwickelten Hungerplan um eine detaillierte Planung der offiziellen Politik des NS-Regimes, um seine allgemeine ideologische und politische Haltung oder eher um die Kalkulation der Folgen einer Versorgung der Wehrmacht mit den Nahrungsmitteln „aus dem Lande“ handelte.“ --- Danke für den Teaser-Vorschlag, den ich umgesetzt habe. -- Miraki 12:20, 9. Dez. 2011 (CET)
Pincerno 22:23, 9. Dez. 2011 (CET)
Pro --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 11:59, 2. Jun. 2012 (CEST)
02.06.2012: Wetzlar oder Wetzlarer Dom
Die Stadt Wetzlar besteht seit dem 8. Jahrhundert und ist ehemalige Reichsstadt. Bekannt wurde sie durch den Sitz des Reichskammergerichts, an dem Johann Wolfgang von Goethe 1772 Praktikant war. Seine Romanze mit Charlotte „Lotte“ Buff war Stoff für seinen Erstlingsroman „Die Leiden des jungen Werthers“.
Die Lage in der Nähe von Kohle- und Eisenvorkommen begünstigte die Entwicklung des Industriestandortes; Oskar Barnack erfand 1913 in den Werken von Ernst Leitz die Kleinbildkamera Leica Camera. Bis heute ist die Stadt an der Lahn Schwerpunkt der optischen, elektronischen und feinmechanischen Industrie, weltbekannte Unternehmen wie Minox und Buderus haben hier ihren Sitz.
Die Altstadt ist ein denkmalgeschütztes Fachwerk-Ensemble, in dessen Mitte weithin sichtbar der ökumenisch genutzte Wetzlarer Dom als Wahrzeichen trohnt. Vom 1.–10. Juni 2012 richtet Wetzlar den Hessentag 2012 aus, zu dem um die 1 Million Menschen im mittelhessischen Oberzentrum erwartet werden. – Zum Artikel …Der Hessentag ist, finde ich, ein guter Anlass, diesen exzellenten Artikel zum Artikel des Tages zu machen. Neben dem Luftbild oben wäre die "klassische" Wetzlarer Skyline eine gute Illustrierung. Dies ist mein erster AdT-Vorschlag, man möge mir das nachsehen. ;-) Freundliche Grüße, --emha d|b 19:45, 18. Mai 2012 (CEST)
PS: Ich sehe gerade jetzt erst, dass Wetzlar am 31.07.2009 AdT war… Als Alternative könnte man den Wetzlarer Dom verwenden: ebenfalls exzellent, noch nie AdT. --emha d|b 19:58, 18. Mai 2012 (CEST)
- +1, ebenfalls exzellent und, wenn man schon die Wahl hat, lieber ein Artikel, der noch nie ADT war. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:15, 25. Mai 2012 (CEST)
Der Wetzlarer Dom ist ein Wahrzeichen der mittelhessischen Stadt - ihr größter Sakralbau trohnt weithin sichtbar in der Mitte des Altstadt-Ensembles. Die ehemalige Stifts- und heutige Pfarrkirche ist dem Marienpatrozinium unterstellt. Der Dom Unserer Lieben Frau ist die älteste Simultankirche im Bereich der Evangelischen Kirche im Rheinland und gehört somit zu den Kirchen in Deutschland, die am längsten von Katholiken und Protestanten gemeinsam genutzt werden.
Im 14. Jahrhundert sollte der romanische Kirchenbau des Wetzlarer Doms durch einen gotischen Nachfolgebau ersetzt und erweitert werden, was üblicherweise durch Errichtung eines neuen Baues um den noch nicht entfernten Vorgängerbau erfolgte. Durch Geldmangel blieb der Bau in dieser Umbauphase unvollendet; dadurch sind bis heute die verschiedenen Bauabschnitte sichtbar.
Vom 1.–10. Juni 2012 richtet Wetzlar den Hessentag 2012 aus, zu dem um die 1 Million Menschen erwartet werden. Auch im und um den Dom finden zahlreiche Veranstaltungen statt. – Zum Artikel …Furfur (Diskussion) 22:08, 19. Mai 2012 (CEST)
Pro --Hoff1980 (Diskussion) 19:35, 26. Mai 2012 (CEST)
Pro Lieber ein Atikel der noch nie ADT war--Der Hessentag wird mir etwas zu markant beworben, daher ein Vorschlag für den Artikel des Doms, mit dem ich leben könnte:
Der letzte Satz setzt voraus, dass der Artikel Hessentag 2012 im Domartikel nicht nur erwähnt und verlinkt, sondern auch in den Kontext gestellt wird. Bislang fehlt jegliche Information darüber. --32X → Autorengilde № 1 13:43, 27. Mai 2012 (CEST)
- Der AdT muß ohnehin nicht als Veranstaltungkalender benutzt werden, Hessenartikel darf gerne am Hessentag sein, aber die Werbung dkan einfach komplett gestrichen werden. Pro Dom, aber Contra Werbeblock. Hessentag 2012 hat bislang keine Auszeichnung bekommen und wird doch bitte hoffentlich nicht in jedem auch nur annähernd gestreiften Artikel verlinkt werden. Erbarmen, die Hesse ... --Vux (Diskussion) 02:45, 28. Mai 2012 (CEST)
- Hallo, ich hatte nicht vor, den Hessntag im Domartikel zu erwähnen, keine Sorge (das hielte ich für Spam). Trotz allem wird auch bei den anderen AdT der Anlass mit erwähnt (200. Geburtstag etc.) Ich habe den Hessentag als Anlass für die Nominierung zum AdT genommen und würde mich schon freuen, wenn dieser (meinetwegen unverlinkt) mit erwähnt wird. Mit dem Vorschlag von 32X kann ich gut leben. Das ist so keine Werbung, sondern nur der Kontext. Beste Grüße, --emha d|b 17:07, 30. Mai 2012 (CEST)
Wikiwal (Diskussion) 20:50, 30. Mai 2012 (CEST)
Pro für die 32X-Variante, --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:01, 3. Jun. 2012 (CEST)
03.06.2012: Pangasius sanitwongsei
lesenswerter Artikel, der noch nie AdT war. Datum ist verschiebbar. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 00:49, 26. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:26, 26. Mai 2012 (CEST)
- Als Hauptautor keinen Einwand. Was hättet ihr denn gerne noch im Teaser bzw. der Einleitung, die dieser ja widergibt? -- Cymothoa 12:32, 30. Mai 2012 (CEST)
Pro Der Teaser ist etwas sehr kurz. -- - Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:09, 4. Jun. 2012 (CEST)
04.06.2012: Zitronenpresse
Artikel ohne Datumsbezug, etwas skuril aber doch exzellent. Ich weiß aber nicht, ob dieser schon AdT war. (gibt es sowas wie 'ne Archivsuche?)--217.83.48.115 15:21, 28. Mai 2012 (CEST)
- War bereits am 16.08.2007 sowie am 03.07.2010 als AdT auf der Hauptseite. --Lipstar (Diskussion) 15:29, 28. Mai 2012 (CEST)
- Muß nicht schon wieder drankommen. Die "Archivsuche" ist unter Protokolle zu finden und nennt sich dort "Zeittafel". --Vux (Diskussion) 00:41, 29. Mai 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 20:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
Alternativvorschlag 04.06.2012: Georg III. (Vereinigtes Königreich)
(Geschichte, 18. Jahrhundert, )
Zum 274. Geburtstag. Lesenswert seit 2005. War noch nie Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 23:09, 31. Mai 2012 (CEST)
- Sollten wir doch zum runden 275. Geburtstag nehmen. Ich suche noch einen Alternativvorschlag. --Markus S. (Diskussion) 05:32, 1. Jun. 2012 (CEST)
- Stimmt. Jetzt vorgeschlagen für den 4. Juni 2013. --Q-ßDisk. 19:39, 1. Jun. 2012 (CEST)
- schaut euch bei Artikeln, deren Auszeichnung etwas (hust) angestaubt ist, bitte rechtzeitg nochmal genauer darauf, was und wieviele sich seit der auszeichnungsversion so alles getan hat, ich finds immer etwas peinlich wenn der artikel von der hauptseite direkt in die abwahl wandert. --Vux (Diskussion) 01:00, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Stimmt. Jetzt vorgeschlagen für den 4. Juni 2013. --Q-ßDisk. 19:39, 1. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 20:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
Alternativvorschlag2 für 04.06.2012: Englisch-Spanischer Krieg (1727–1729)
(Geschichte, Großbritannien, Spanien )
War noch kein AdT und der Kriegsbeginn jährt sich zum 285 mal. Der Teasertext ist die Einleitung des Artikels. --Markus S. (Diskussion) 05:41, 1. Jun. 2012 (CEST)
- 193.47.170.35 15:08, 1. Jun. 2012 (CEST) Pro die anderen waren schon und/oder sind nicht exzellent und/oder eignen sich nächstes Jahr besser --
- Q-ßDisk. 19:35, 1. Jun. 2012 (CEST) Pro. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 32X → Autorengilde № 1 20:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
05.06.2012: Venus (Planet)
Die Venus ist mit einer durchschnittlichen Sonnenentfernung von 108 Millionen Kilometern der zweitinnerste und mit einem Durchmesser von ca. 12.100 Kilometern der drittkleinste Planet des Sonnensystems. Sie zählt zu den vier erdähnlichen Planeten, die auch terrestrische oder Gesteinsplaneten genannt werden. Venus ist der Planet, der auf seiner Umlaufbahn der Erdbahn mit einem minimalen Abstand von 38 Millionen Kilometern am nächsten kommt. Sie hat fast die gleiche Größe wie die Erde, unterscheidet sich aber in Bezug auf die Geologie und vor allem hinsichtlich ihrer Atmosphäre. Nach dem Mond ist sie das hellste natürliche Objekt am Dämmerungs- oder nächtlichen Sternenhimmel. Da die Venus als einer der unteren Planeten morgens oder abends am besten sichtbar ist und nie gegen Mitternacht, wird sie auch Morgenstern sowie Abendstern genannt. Sie ist auch am Taghimmel beobachtbar, teils mit kleinen Fernrohren, teils mit freiem Auge.
Am 6. Juni 2012 findet ein Venustransit statt, dessen letzte Phase in Mitteleuropa bei wolkenfreier Sicht auf die Sonne zwischen Sonnenaufgang (in Stralsund ab zirka 4 Uhr 35, in Freiburg im Breisgau ab zirka 5 Uhr 30) und 6 Uhr 55 beobachtbar ist. – Zum Artikel …Am 6.6.2012 gibt es einen Venustransit, in D leider nur zwischen zirka 5:30 Uhr und 7 Uhr für Frühaufsteher zu beobachten. Deswegen wäre der Tag zuvor vielleicht ein guter Termin für Venus als AdT, der Artikel Venustransit, lesenswert und etwas spezieller, wäre eine Alternative. Ich bin mir nicht sicher, ob letzterer kurze Artikel den heutigen Standards für lesenswerte Artikel noch entspricht und nicht besser in den Hauptartikel Venus integriert werden sollte, den ich vorschlage. --Hgn-p (Diskussion) 14:32, 6. Mär. 2012 (CET)
Venustransit (Lesenswert seit 2005) bringt das Thema inhaltlich besser auf den Punkt, war aber bereits AdT am 8. Juni 2011. Der Artikel Venus (Planet) (Exzellent seit 2005) ist der qualitativ bessere Artikel, war ebenfalls bereits AdT am 11. April 2006. Unterm Strich bin ich, wie vorgeschlagen, eher für den Artikel Venus (Planet). --Toni am See (Diskussion) 20:06, 16. Apr. 2012 (CEST)
Pro Der Venustransit am 5./6. Juni 2012 ist ein astronomisches Jahrhundertereignis – der nächste findet erst im Jahr 2117 statt – und sollte auf jeden Fall gewürdigt werden. Das AdT-Datum 5. Juni 2012 halte ich ebenfalls für am sinnvollsten. Der Artikel- Toni am See schließe ich mich voll an. Gruß --Furfur (Diskussion) 16:15, 5. Mai 2012 (CEST) Pro Der Meinung von
- Der Artikel Venustransit wäre dann zusätzlich am 6. Juni mit einem entsprechenden Satz bei "In den Nachrichten" gut aufgehoben. --Uwe (Diskussion) 16:19, 5. Mai 2012 (CEST)
Noch ein Hinweis: Der Zeitpunkt des Sonnenaufgangs am 6. Juni, und damit auch der mögliche Beobachtungszeitraum, variiert im deutschsprachigen Raum nicht unerheblich. Norddeutschland ist bis zu eine Stunde früher dran als die oben im Teaservorschlag angegebene Zeit von 5:30 Uhr, die für D-A-CH schon einen ziemlich späten Zeitpunkt darstellt. Das sollte meiner Meinung nach in der Formulierung irgendwie berücksichtigt werden, entweder durch eine Von-bis-Angabe, oder durch eine Angabe, die mehr im Durchschnitt des Spektrums liegt und damit repräsentativer ist. --Uwe (Diskussion) 16:30, 5. Mai 2012 (CEST)
BuschBohne 13:24, 12. Mai 2012 (CEST)
Pro geht klar--Venustransit wenn möglich prominenter plazieren. Die Bildlegende böte sich dazu an, wenn wir z.B. das Bild Datei:Venustransit_2004-06-08_07-49.jpg als Teaser nehmen würden. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 19:56, 14. Mai 2012 (CEST)
Pro, allerdings sollte man den Link- Randbemerkung: ein sehr schönes Eingangsbild! --Furfur (Diskussion) 13:29, 17. Mai 2012 (CEST)
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:10, 27. Mai 2012 (CEST)
- Das finde ich nun gar nicht. Das Spektakuläre an dem Bild ist doch gerade die Venus, die sich vor die Sonnensscheibe schiebt. Da werden auch schön die Größenverhältnisse etwas veranschaulicht. --Furfur (Diskussion) 14:19, 27. Mai 2012 (CEST)
- Wenn der Artikel aufgrund des Venustransits vorgeschlagen wird, dann passt das Bild auch. --32X → Autorengilde № 1 11:40, 30. Mai 2012 (CEST)
Pro, aber anderes Bild. So steht die Sonne im Vordergrund, der Artikel handelt aber von der Venus.--
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:10, 27. Mai 2012 (CEST)
Also was soll denn jetzt Artikel des Tages sein, Venus oder Venustransit ??? Das Bild passt, der Text ist weder Fisch noch Fahrrad. --Vux (Diskussion) 01:16, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Ich bin für Venus (Planet). Den Vorschlag von Uwe mit den "In den Nachrichten" finde ich gut. --Furfur (Diskussion) 12:07, 4. Jun. 2012 (CEST)
- Also vorgeschlagen wurde Venus und ich zähle 5 pro, das sieht für mich relativ klar aus. Gruss --Toni am See (Diskussion) 12:31, 4. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:51, 6. Jun. 2012 (CEST)
06.06.2012: Schwedische Sprache
Zum schwedischen Nationalfeiertag. Der Artikel ist lesenswert seit 2006 und war noch nie Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 22:38, 24. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:23, 26. Mai 2012 (CEST) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:51, 6. Jun. 2012 (CEST)
07.06.2012: Vagina
Die Vagina (mlat. vāgīna „Scheide“, grch. κόλπος kólpos „Mutterschoß“) oder Scheide ist ein schlauchförmiges primäres Geschlechtsorgan weiblicher Säugetiere und damit auch der Frau. Sie verbindet den äußeren Muttermund mit dem Scheidenvorhof. Sie schützt die weiter im Körperinneren liegenden inneren Geschlechtsorgane und nimmt den Penis während des Geschlechtsverkehrs auf. Außerdem ist sie ein Teil des Geburtskanals.
Das äußere sichtbare Ende der Vagina der Frau gehört zur Vulva. Die Vulva hat zusammen mit der Klitoris (Klitoris-Eichel und den Klitoris-Schwellkörpern) eine wesentliche Bedeutung bei der sexuellen Erregung der Frau, meist stärker als über die Vagina (siehe klitoraler und vaginaler Orgasmus).
Oftmals wird in der Alltagssprache der Begriff Vagina fälschlicherweise verwendet, um die Vulva insgesamt zu bezeichnen. Im weiteren Sinne werden auch bestimmte weibliche Geschlechtsorgane bei Nichtsäugern als Vagina bezeichnet, etwa bei Fadenwürmern oder Insekten. – Zum Artikel …Lesenswerter Artikel; noch nie AdT; Datum variabel. 188.174.158.78 20:57, 5. Jun. 2012 (CEST)
- Puh sehr gewagt. Ich hätte absolut nichts dagegen, aber ich erinnere mich an die Kilobyte weise großen Diskussionen zum Thema Vulva. Vielleicht mit etwas mehr "Vorbereitung"? Grüße --Mrilabs (Diskussion) 00:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Sehr sensibles Thema. Mit mehr Vorlaufzeit sinnvoll. Daher für den Alternativvorschlag. --Markus S. (Diskussion) 00:25, 6. Jun. 2012 (CEST)
Chaddy · D – DÜP – 00:32, 6. Jun. 2012 (CEST) P. S.: In einer seriösen Enzyklopädie sollten solche Dinge auch seriös behandelt werden ohne irgendwelche (religiös motivierte) "moralische" Diskussionen (die sich gerade bei solchen Themen zudem meist ohnehin sehr bald zu rein emotionalen Diskussionen entwickeln)...
Pro Keinerlei Bedenken. --- Sehe ich genau so, einziges Bedenken Meinerseite ist eben, dass es kurzfristig reingeschoben wurde ;-) Und an einem Feiertag ist die Trollhorde, die sich darüber hermachen wird sicher auch wesentlich größer. Grüße --Mrilabs (Diskussion) 11:31, 6. Jun. 2012 (CEST)
Liliana • 11:35, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro mit dem wissenschaftlichen Abbild, und nicht so einer Selbstfotografie wie letztes Mal. --Hm, ob das zu Fronleichnam in der Aussenwahrnehmung (also nicht Autoren, sondern Leser) so'ne richtig gute Idee ist, weiss ich nicht, aber ansonsten per Liliana, vorsichtiges Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 13:23, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro --78.52.136.210 13:37, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra für diesen Tag, da für Fronleichnam ganz offenbar als Provokation aufgefasst werden könnte, muss nicht schon wieder sein. nichts gegen den artikel selbst, an anderen tagen gern, daher besser alternativantrag, --Ich weiß nicht: Einerseits erspart man sich viel unnötige Diskussion, den Artikel jetzt zum AdT zu krönen, andrerseits ist der Altrenativvorschlag auch nicht schlecht. Da aber kein provokantes Bild zu sehen ist, würde ich zwar den Einwand vom IP zurückweisen. Persönlich enthalte ich mich. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:44, 6. Jun. 2012 (CEST)
85.181.209.76 13:46, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra Nicht morgen, per wie zwei Beitraege oben. Ansonsten immer, aber das ist zu offensichtlich provozierend.- Oh, das mit dem Feiertag war mir nicht bewusst, hier is keiner. – Dann ebenfalls besser ein anderer Tag. Solche „Hach, wie sind wir doch schön unangepasst“-Aktionen sind nichts für mich. Der Artikel selbst, samt Bild, ist natürlich völlig ok. eryakaas | D 15:17, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Hæggis 15:36, 6. Jun. 2012 (CEST) Kontra, wie eryakaas. Vor allem Contra zur Vorgehensweise, potentiell Umstrittenes & zugleich nicht-Dringendes per Schnellentscheid umsetzen zu wollen. --
- Alofok „Sei ein Künstler!“ 15:49, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro Nichts schlimmes.
Die Frage mag naiv sein, aber ich verstehe leider wirklich nicht, was das Problem mit Feiertag und Vagina ist. Kann mir das jemand erklären?--Trockennasenaffe (Diskussion) 15:57, 6. Jun. 2012 (CEST):: Kontra Nichts schlimmes. Stimmt. Morgen ist Feiertag und wir brauchen keinen unnötigen Provokationen. --A.-J. 15:57, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Auch wenn der Artikel bereits für morgen ausgewählt wurde, gebe ich trotzdem mein lesenswert) und das Thema ist nicht pfui. Es ist kein ekelhafter (wie manche Krankheit) oder gefährlicher (wie Waffen) Artikelgegenstand, sondern nur ein simples Geschlechtsorgan. Ich hoffe, das Trara morgen wird nicht ganz so groß. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:02, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro ab; der Artikel ist ausgezeichnet (
- Anmerkung: Wem das Bild zu hart ist, soll lieber das Logo von Renault einbinden. ;) Alofok „Sei ein Künstler!“ 16:06, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Der nächste Artikel sollte dann Taktgefühl sein. -- A.-J. 16:08, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Langsam stimme ich für M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 16:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Wenn es ein Tanzverbot gibt dann vielleicht auch ein Vaginaverbot? Seit ich das gelesen habe, wundert mich nichts mehr.--Trockennasenaffe (Diskussion) 16:11, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro um. Morgen ist ein Feiertag, ja, aber jeder Sonntag ist auch ein Feiertag. Und ich glaube nicht, dass der Antragsteller dies berücksichtigt hat. Zumindest klingt die Anschrift nicht provokant. Oder gibt es ein Gesetz/ eine Regel, welche(s) intimere Themen an Feiertagen verbietet? --
- Langsam stimme ich für M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 16:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
für den 3. vorgeschlagen. Das jetzt auf die Schnelle entscheiden zu wollen hat was von wenn du mal Wikipause machst, seh ich mir deine Artikel genauer an. Bitte andere gelten und ihnen Zeit lassen. --Hæggis 16:12, 6. Jun. 2012 (CEST)
Info: Da die ultraerzradikalprüde Sekte der Rückwärtsgewandten, der ich angehöre, den Weltuntergang für den 2. Juli festgesetzt hat, habe ich bedenkenlos den Artikel- eher Geolina (Diskussion) 17:04, 6. Jun. 2012 (CEST)
- GEEZERnil nisi bene 17:53, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Bei mir in der Stadt ist es erfahrungsgemäß umstritten, ob ein paar Bäumchen gefällt werden sollen oder nicht. Die Verantwortlichen sollten einfach eines schönen Morgens ein Pult davor stellen und darauf den Zettel hinterlegen: Sollen die Bäume um 16:00 Uhr weggemacht werden? Ihre Stimme zählt (und zwar selten soviel wie jetzt ;o) Hæggis 18:13, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Irgenein Feiertag, der mit dem Thema nichts zu tun hat, ist mMn/meines Wissens nach keine Begründung einer Provokation/kein Anlass, Wissen zu zensieren. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 20:50, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Wissen ist Wissen ist Wissen ist Wissen ist Wissen ... - Bei mir in der Stadt ist es erfahrungsgemäß umstritten, ob ein paar Bäumchen gefällt werden sollen oder nicht. Die Verantwortlichen sollten einfach eines schönen Morgens ein Pult davor stellen und darauf den Zettel hinterlegen: Sollen die Bäume um 16:00 Uhr weggemacht werden? Ihre Stimme zählt (und zwar selten soviel wie jetzt ;o) Hæggis 18:13, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra: schöner Artikel aber kein passender Tag. Und die Diskussion nutzt weder der positiven Außenwirkung der WP, noch dem Artikel (naja vielleicht) noch denjenigen, die sich dadurch in irgendeiner Weise provoziert fühlen. Also was soll's dann. Es gibt ja einen Alternativvorschlag. - GEEZERnil nisi bene 17:53, 6. Jun. 2012 (CEST)
- eher Geolina (Diskussion) 17:04, 6. Jun. 2012 (CEST)
Hat vielleicht weniger mit Zensur, als mit Anstand, Feingefühl und Kinderstube zu tun. Tun wir also nicht so, als hätten wir sowas nicht :-) A.-J. 05:20, 7. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 00:53, 7. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ Vorschlag 07.06.2012: Helios AG
Die Helios AG für elektrisches Licht und Telegraphenanlagenbau war ein im Jahre 1882 gegründetes Unternehmen aus den Pioniertagen der Elektrotechnik. Firmensitz und Produktionsstandort war die damalige Industriestadt Ehrenfeld, die 1888 zu Köln eingemeindet wurde. Durch die erstmalige Umsetzung zahlreicher Erfindungen trug die Helios AG europaweit maßgeblich zur Elektrifizierung von Industrie, Verkehrstechnik und öffentlichem Raum bei. Dennoch führten wirtschaftliche Schwierigkeiten zur Übernahme durch die Berliner Allgemeine Elektricitäts-Gesellschaft (AEG), die ab dem Jahre 1905 die Liquidation des Unternehmens betrieb.
Das ehemalige Verwaltungsgebäude Helioshaus, die früheren Produktionshallen sowie das ehemalige Firmenwahrzeichen, ein 44 Meter hoher Leuchtturm für Versuche und Demonstrationen, durchliefen danach eine wechselvolle Geschichte und bilden heute eines der besterhaltenen Industriedenkmäler in Köln. Der Heliosturm genannte Leuchtturm wurde nach Erlöschen der Helios AG nicht mehr instand gehalten. 1996 erhielt er im Rahmen einer Rekonstruktion ein neues Lampenhaus. Der Turm, der nie eine Funktion als Seezeichen hatte, leuchtet seitdem als Wahr- und Erinnerungszeichen einer untergegangenen Industrie wieder mit einem schwachen Dauerlicht über Ehrenfeld. – Zum Artikel …Wären dieses Jahr immerhin 130 Jahre alt geworden. War noch nie AdT. Grüße --Mrilabs (Diskussion) 00:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
Furfur (Diskussion) 00:45, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Ohne moralischen Unterton :-) --Geolina (Diskussion) 16:56, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Entspricht eher dem Stil, der sonst so auf der HS herrscht. Ob nun Provokation oder nicht, der oben vorgeschlagene, sicher guter und informative Artikel passt auch noch gut in ein anderes Datum, da muss es nicht unbedingt Fronleichnam sein.- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 00:54, 7. Jun. 2012 (CEST)
05.06.2012: Venus (Planet)
Die Venus ist mit einer durchschnittlichen Sonnenentfernung von 108 Millionen Kilometern der zweitinnerste und mit einem Durchmesser von ca. 12.100 Kilometern der drittkleinste Planet des Sonnensystems. Sie zählt zu den vier erdähnlichen Planeten, die auch terrestrische oder Gesteinsplaneten genannt werden. Venus ist der Planet, der auf seiner Umlaufbahn der Erdbahn mit einem minimalen Abstand von 38 Millionen Kilometern am nächsten kommt. Sie hat fast die gleiche Größe wie die Erde, unterscheidet sich aber in Bezug auf die Geologie und vor allem hinsichtlich ihrer Atmosphäre. Nach dem Mond ist sie das hellste natürliche Objekt am Dämmerungs- oder nächtlichen Sternenhimmel. Da die Venus als einer der unteren Planeten morgens oder abends am besten sichtbar ist und nie gegen Mitternacht, wird sie auch Morgenstern sowie Abendstern genannt. Sie ist auch am Taghimmel beobachtbar, teils mit kleinen Fernrohren, teils mit freiem Auge.
Am 6. Juni 2012 findet ein Venustransit statt, dessen letzte Phase in Mitteleuropa bei wolkenfreier Sicht auf die Sonne zwischen Sonnenaufgang (in Stralsund ab zirka 4 Uhr 35, in Freiburg im Breisgau ab zirka 5 Uhr 30) und 6 Uhr 55 beobachtbar ist. – Zum Artikel …Am 6.6.2012 gibt es einen Venustransit, in D leider nur zwischen zirka 5:30 Uhr und 7 Uhr für Frühaufsteher zu beobachten. Deswegen wäre der Tag zuvor vielleicht ein guter Termin für Venus als AdT, der Artikel Venustransit, lesenswert und etwas spezieller, wäre eine Alternative. Ich bin mir nicht sicher, ob letzterer kurze Artikel den heutigen Standards für lesenswerte Artikel noch entspricht und nicht besser in den Hauptartikel Venus integriert werden sollte, den ich vorschlage. --Hgn-p (Diskussion) 14:32, 6. Mär. 2012 (CET)
Venustransit (Lesenswert seit 2005) bringt das Thema inhaltlich besser auf den Punkt, war aber bereits AdT am 8. Juni 2011. Der Artikel Venus (Planet) (Exzellent seit 2005) ist der qualitativ bessere Artikel, war ebenfalls bereits AdT am 11. April 2006. Unterm Strich bin ich, wie vorgeschlagen, eher für den Artikel Venus (Planet). --Toni am See (Diskussion) 20:06, 16. Apr. 2012 (CEST)
Pro Der Venustransit am 5./6. Juni 2012 ist ein astronomisches Jahrhundertereignis – der nächste findet erst im Jahr 2117 statt – und sollte auf jeden Fall gewürdigt werden. Das AdT-Datum 5. Juni 2012 halte ich ebenfalls für am sinnvollsten. Der Artikel- Toni am See schließe ich mich voll an. Gruß --Furfur (Diskussion) 16:15, 5. Mai 2012 (CEST) Pro Der Meinung von
- Der Artikel Venustransit wäre dann zusätzlich am 6. Juni mit einem entsprechenden Satz bei "In den Nachrichten" gut aufgehoben. --Uwe (Diskussion) 16:19, 5. Mai 2012 (CEST)
Noch ein Hinweis: Der Zeitpunkt des Sonnenaufgangs am 6. Juni, und damit auch der mögliche Beobachtungszeitraum, variiert im deutschsprachigen Raum nicht unerheblich. Norddeutschland ist bis zu eine Stunde früher dran als die oben im Teaservorschlag angegebene Zeit von 5:30 Uhr, die für D-A-CH schon einen ziemlich späten Zeitpunkt darstellt. Das sollte meiner Meinung nach in der Formulierung irgendwie berücksichtigt werden, entweder durch eine Von-bis-Angabe, oder durch eine Angabe, die mehr im Durchschnitt des Spektrums liegt und damit repräsentativer ist. --Uwe (Diskussion) 16:30, 5. Mai 2012 (CEST)
BuschBohne 13:24, 12. Mai 2012 (CEST)
Pro geht klar--Venustransit wenn möglich prominenter plazieren. Die Bildlegende böte sich dazu an, wenn wir z.B. das Bild Datei:Venustransit_2004-06-08_07-49.jpg als Teaser nehmen würden. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 19:56, 14. Mai 2012 (CEST)
Pro, allerdings sollte man den Link- Randbemerkung: ein sehr schönes Eingangsbild! --Furfur (Diskussion) 13:29, 17. Mai 2012 (CEST)
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:10, 27. Mai 2012 (CEST)
- Das finde ich nun gar nicht. Das Spektakuläre an dem Bild ist doch gerade die Venus, die sich vor die Sonnensscheibe schiebt. Da werden auch schön die Größenverhältnisse etwas veranschaulicht. --Furfur (Diskussion) 14:19, 27. Mai 2012 (CEST)
- Wenn der Artikel aufgrund des Venustransits vorgeschlagen wird, dann passt das Bild auch. --32X → Autorengilde № 1 11:40, 30. Mai 2012 (CEST)
Pro, aber anderes Bild. So steht die Sonne im Vordergrund, der Artikel handelt aber von der Venus.--
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:10, 27. Mai 2012 (CEST)
Also was soll denn jetzt Artikel des Tages sein, Venus oder Venustransit ??? Das Bild passt, der Text ist weder Fisch noch Fahrrad. --Vux (Diskussion) 01:16, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Ich bin für Venus (Planet). Den Vorschlag von Uwe mit den "In den Nachrichten" finde ich gut. --Furfur (Diskussion) 12:07, 4. Jun. 2012 (CEST)
- Also vorgeschlagen wurde Venus und ich zähle 5 pro, das sieht für mich relativ klar aus. Gruss --Toni am See (Diskussion) 12:31, 4. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:51, 6. Jun. 2012 (CEST)
06.06.2012: Schwedische Sprache
Zum schwedischen Nationalfeiertag. Der Artikel ist lesenswert seit 2006 und war noch nie Artikel des Tages. --Q-ßDisk. 22:38, 24. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:23, 26. Mai 2012 (CEST) Pro --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:51, 6. Jun. 2012 (CEST)
07.06.2012: Vagina
Die Vagina (mlat. vāgīna „Scheide“, grch. κόλπος kólpos „Mutterschoß“) oder Scheide ist ein schlauchförmiges primäres Geschlechtsorgan weiblicher Säugetiere und damit auch der Frau. Sie verbindet den äußeren Muttermund mit dem Scheidenvorhof. Sie schützt die weiter im Körperinneren liegenden inneren Geschlechtsorgane und nimmt den Penis während des Geschlechtsverkehrs auf. Außerdem ist sie ein Teil des Geburtskanals.
Das äußere sichtbare Ende der Vagina der Frau gehört zur Vulva. Die Vulva hat zusammen mit der Klitoris (Klitoris-Eichel und den Klitoris-Schwellkörpern) eine wesentliche Bedeutung bei der sexuellen Erregung der Frau, meist stärker als über die Vagina (siehe klitoraler und vaginaler Orgasmus).
Oftmals wird in der Alltagssprache der Begriff Vagina fälschlicherweise verwendet, um die Vulva insgesamt zu bezeichnen. Im weiteren Sinne werden auch bestimmte weibliche Geschlechtsorgane bei Nichtsäugern als Vagina bezeichnet, etwa bei Fadenwürmern oder Insekten. – Zum Artikel …Lesenswerter Artikel; noch nie AdT; Datum variabel. 188.174.158.78 20:57, 5. Jun. 2012 (CEST)
- Puh sehr gewagt. Ich hätte absolut nichts dagegen, aber ich erinnere mich an die Kilobyte weise großen Diskussionen zum Thema Vulva. Vielleicht mit etwas mehr "Vorbereitung"? Grüße --Mrilabs (Diskussion) 00:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Sehr sensibles Thema. Mit mehr Vorlaufzeit sinnvoll. Daher für den Alternativvorschlag. --Markus S. (Diskussion) 00:25, 6. Jun. 2012 (CEST)
Chaddy · D – DÜP – 00:32, 6. Jun. 2012 (CEST) P. S.: In einer seriösen Enzyklopädie sollten solche Dinge auch seriös behandelt werden ohne irgendwelche (religiös motivierte) "moralische" Diskussionen (die sich gerade bei solchen Themen zudem meist ohnehin sehr bald zu rein emotionalen Diskussionen entwickeln)...
Pro Keinerlei Bedenken. --- Sehe ich genau so, einziges Bedenken Meinerseite ist eben, dass es kurzfristig reingeschoben wurde ;-) Und an einem Feiertag ist die Trollhorde, die sich darüber hermachen wird sicher auch wesentlich größer. Grüße --Mrilabs (Diskussion) 11:31, 6. Jun. 2012 (CEST)
Liliana • 11:35, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro mit dem wissenschaftlichen Abbild, und nicht so einer Selbstfotografie wie letztes Mal. --Hm, ob das zu Fronleichnam in der Aussenwahrnehmung (also nicht Autoren, sondern Leser) so'ne richtig gute Idee ist, weiss ich nicht, aber ansonsten per Liliana, vorsichtiges Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 13:23, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro --78.52.136.210 13:37, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra für diesen Tag, da für Fronleichnam ganz offenbar als Provokation aufgefasst werden könnte, muss nicht schon wieder sein. nichts gegen den artikel selbst, an anderen tagen gern, daher besser alternativantrag, --Ich weiß nicht: Einerseits erspart man sich viel unnötige Diskussion, den Artikel jetzt zum AdT zu krönen, andrerseits ist der Altrenativvorschlag auch nicht schlecht. Da aber kein provokantes Bild zu sehen ist, würde ich zwar den Einwand vom IP zurückweisen. Persönlich enthalte ich mich. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:44, 6. Jun. 2012 (CEST)
85.181.209.76 13:46, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra Nicht morgen, per wie zwei Beitraege oben. Ansonsten immer, aber das ist zu offensichtlich provozierend.- Oh, das mit dem Feiertag war mir nicht bewusst, hier is keiner. – Dann ebenfalls besser ein anderer Tag. Solche „Hach, wie sind wir doch schön unangepasst“-Aktionen sind nichts für mich. Der Artikel selbst, samt Bild, ist natürlich völlig ok. eryakaas | D 15:17, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Hæggis 15:36, 6. Jun. 2012 (CEST) Kontra, wie eryakaas. Vor allem Contra zur Vorgehensweise, potentiell Umstrittenes & zugleich nicht-Dringendes per Schnellentscheid umsetzen zu wollen. --
- Alofok „Sei ein Künstler!“ 15:49, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro Nichts schlimmes.
Die Frage mag naiv sein, aber ich verstehe leider wirklich nicht, was das Problem mit Feiertag und Vagina ist. Kann mir das jemand erklären?--Trockennasenaffe (Diskussion) 15:57, 6. Jun. 2012 (CEST):: Kontra Nichts schlimmes. Stimmt. Morgen ist Feiertag und wir brauchen keinen unnötigen Provokationen. --A.-J. 15:57, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Auch wenn der Artikel bereits für morgen ausgewählt wurde, gebe ich trotzdem mein lesenswert) und das Thema ist nicht pfui. Es ist kein ekelhafter (wie manche Krankheit) oder gefährlicher (wie Waffen) Artikelgegenstand, sondern nur ein simples Geschlechtsorgan. Ich hoffe, das Trara morgen wird nicht ganz so groß. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:02, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro ab; der Artikel ist ausgezeichnet (
- Anmerkung: Wem das Bild zu hart ist, soll lieber das Logo von Renault einbinden. ;) Alofok „Sei ein Künstler!“ 16:06, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Der nächste Artikel sollte dann Taktgefühl sein. -- A.-J. 16:08, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Langsam stimme ich für M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 16:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Wenn es ein Tanzverbot gibt dann vielleicht auch ein Vaginaverbot? Seit ich das gelesen habe, wundert mich nichts mehr.--Trockennasenaffe (Diskussion) 16:11, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro um. Morgen ist ein Feiertag, ja, aber jeder Sonntag ist auch ein Feiertag. Und ich glaube nicht, dass der Antragsteller dies berücksichtigt hat. Zumindest klingt die Anschrift nicht provokant. Oder gibt es ein Gesetz/ eine Regel, welche(s) intimere Themen an Feiertagen verbietet? --
- Langsam stimme ich für M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 16:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
für den 3. vorgeschlagen. Das jetzt auf die Schnelle entscheiden zu wollen hat was von wenn du mal Wikipause machst, seh ich mir deine Artikel genauer an. Bitte andere gelten und ihnen Zeit lassen. --Hæggis 16:12, 6. Jun. 2012 (CEST)
Info: Da die ultraerzradikalprüde Sekte der Rückwärtsgewandten, der ich angehöre, den Weltuntergang für den 2. Juli festgesetzt hat, habe ich bedenkenlos den Artikel- eher Geolina (Diskussion) 17:04, 6. Jun. 2012 (CEST)
- GEEZERnil nisi bene 17:53, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Bei mir in der Stadt ist es erfahrungsgemäß umstritten, ob ein paar Bäumchen gefällt werden sollen oder nicht. Die Verantwortlichen sollten einfach eines schönen Morgens ein Pult davor stellen und darauf den Zettel hinterlegen: Sollen die Bäume um 16:00 Uhr weggemacht werden? Ihre Stimme zählt (und zwar selten soviel wie jetzt ;o) Hæggis 18:13, 6. Jun. 2012 (CEST)
- Irgenein Feiertag, der mit dem Thema nichts zu tun hat, ist mMn/meines Wissens nach keine Begründung einer Provokation/kein Anlass, Wissen zu zensieren. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 20:50, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Wissen ist Wissen ist Wissen ist Wissen ist Wissen ... - Bei mir in der Stadt ist es erfahrungsgemäß umstritten, ob ein paar Bäumchen gefällt werden sollen oder nicht. Die Verantwortlichen sollten einfach eines schönen Morgens ein Pult davor stellen und darauf den Zettel hinterlegen: Sollen die Bäume um 16:00 Uhr weggemacht werden? Ihre Stimme zählt (und zwar selten soviel wie jetzt ;o) Hæggis 18:13, 6. Jun. 2012 (CEST)
Kontra: schöner Artikel aber kein passender Tag. Und die Diskussion nutzt weder der positiven Außenwirkung der WP, noch dem Artikel (naja vielleicht) noch denjenigen, die sich dadurch in irgendeiner Weise provoziert fühlen. Also was soll's dann. Es gibt ja einen Alternativvorschlag. - GEEZERnil nisi bene 17:53, 6. Jun. 2012 (CEST)
- eher Geolina (Diskussion) 17:04, 6. Jun. 2012 (CEST)
Hat vielleicht weniger mit Zensur, als mit Anstand, Feingefühl und Kinderstube zu tun. Tun wir also nicht so, als hätten wir sowas nicht :-) A.-J. 05:20, 7. Jun. 2012 (CEST)
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Alternativ Vorschlag 07.06.2012: Helios AG
Die Helios AG für elektrisches Licht und Telegraphenanlagenbau war ein im Jahre 1882 gegründetes Unternehmen aus den Pioniertagen der Elektrotechnik. Firmensitz und Produktionsstandort war die damalige Industriestadt Ehrenfeld, die 1888 zu Köln eingemeindet wurde. Durch die erstmalige Umsetzung zahlreicher Erfindungen trug die Helios AG europaweit maßgeblich zur Elektrifizierung von Industrie, Verkehrstechnik und öffentlichem Raum bei. Dennoch führten wirtschaftliche Schwierigkeiten zur Übernahme durch die Berliner Allgemeine Elektricitäts-Gesellschaft (AEG), die ab dem Jahre 1905 die Liquidation des Unternehmens betrieb.
Das ehemalige Verwaltungsgebäude Helioshaus, die früheren Produktionshallen sowie das ehemalige Firmenwahrzeichen, ein 44 Meter hoher Leuchtturm für Versuche und Demonstrationen, durchliefen danach eine wechselvolle Geschichte und bilden heute eines der besterhaltenen Industriedenkmäler in Köln. Der Heliosturm genannte Leuchtturm wurde nach Erlöschen der Helios AG nicht mehr instand gehalten. 1996 erhielt er im Rahmen einer Rekonstruktion ein neues Lampenhaus. Der Turm, der nie eine Funktion als Seezeichen hatte, leuchtet seitdem als Wahr- und Erinnerungszeichen einer untergegangenen Industrie wieder mit einem schwachen Dauerlicht über Ehrenfeld. – Zum Artikel …Wären dieses Jahr immerhin 130 Jahre alt geworden. War noch nie AdT. Grüße --Mrilabs (Diskussion) 00:07, 6. Jun. 2012 (CEST)
Furfur (Diskussion) 00:45, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Ohne moralischen Unterton :-) --Geolina (Diskussion) 16:56, 6. Jun. 2012 (CEST)
Pro Entspricht eher dem Stil, der sonst so auf der HS herrscht. Ob nun Provokation oder nicht, der oben vorgeschlagene, sicher guter und informative Artikel passt auch noch gut in ein anderes Datum, da muss es nicht unbedingt Fronleichnam sein.- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 00:54, 7. Jun. 2012 (CEST)
08.06.2012: Kanye West
35. Geburtstag des Musikers. --Lipstar 19:00, 9. Sep. 2010 (CEST)
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 21:32, 5. Jun. 2012 (CEST) Pro Passt, falls man den Teaser kürzt. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 00:19, 8. Jun. 2012 (CEST)
09.06.2012: George Engelmann
(Wissenschaft und Forschung, )
George Engelmann (* 2. Februar 1809 in Frankfurt am Main; † 4. Februar 1884 in St. Louis) war ein deutschamerikanischer Arzt und Botaniker, der hauptsächlich durch seine Erstbeschreibungen nordamerikanischer Kakteengewächse bekannt wurde.
Engelmann wurde 1831 mit einer Arbeit über Blütenfehlbildungen promoviert, die Johann Wolfgang von Goethes Interesse weckte. Auf Bitten seines Onkels verließ er 1832 Deutschland, um in den Vereinigten Staaten die Möglichkeiten des Landkaufs zu erkunden. Während der ersten Jahre seines Aufenthalts in den Vereinigten Staaten sammelte er zahlreiche Pflanzen, die er an den Botanischen Garten in Berlin schickte. Gemeinsam mit Asa Gray ermutigte er private Pflanzensammler zu Sammeltouren in die nordwestlich von St. Louis gelegenen, kaum erschlossenen Territorien und beschrieb mit ihm zahlreiche neue Pflanzenarten. Engelmanns erste eigenständige botanische Veröffentlichungen befassten sich mit der Gattung Seide (Cuscuta). Sein botanisches Hauptinteresse galt lange der Familie der Kakteengewächse. 1859 wurde sein umfangreich illustriertes Werk Cactaceae of the Boundary veröffentlicht, das einen Überblick aller bis dahin bekannten nordamerikanischen Kakteenarten war. Später beschäftigte er sich mit Weinreben, Yuccas, Agaven, Brachsenkräutern und schrieb über die nordamerikanischen Eichen, Koniferen und Binsen. Engelmann beriet Henry Shaw bei der Anlage seines botanischen Gartens, aus dem später der Missouri Botanical Garden hervorging. 1856 gründete er mit Gleichgesinnten die Academy of Science of St. Louis, deren Präsident er viele Jahre war. – Zum Artikel …Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft. --Succu (Diskussion) 17:39, 1. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:24, 26. Mai 2012 (CEST) Pro Der Teaser müsste allerdings noch gekürzt werden. --
- 78.52.136.210 13:38, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, teaser aber kürzen,--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:56, 9. Jun. 2012 (CEST)
10.06.2012: Alexander der Große
2335. Todestag des weltbewegenden Herrschers. --Superchaot :-@ 14:38, 22. Nov. 2010 (CET)
- Bin im Prinzip für diesen Artikel (bedeutende Person, lesenswerter Artikel, noch nie AdT), aber da es Jahr Null nicht gegeben hat, ist der 10. Juni 323 v. Chr. erst sein 2334. Todestag. Gruß -- Robertp (Diskussion) 20:50, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls der Artikel irgendwann wieder rausgeholt wird, weise ich auf meine Teaser-Änderung hin, die ich vorhin vornahm, als er kurz für morgen vorbereitet war. eryakaas | D 18:31, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ-Vorschlag 10.06.2012: Die Ehe der Maria Braun
Alternativer Vorschlag – zum 30. Todestag Fassbinders ein Film von ihm. In bewährter exzellenter () Weise von der Alraune aufbereitet war der Filmartikel (Platz fünf im SW 2010) scheinbar noch nie AdT. 2014 jährt sich die Uraufführung zum 35. Mal, da könnte er theoretisch erneut kandidieren. --César (Diskussion) 13:20, 8. Mai 2012 (CEST)
- Anmerkung: Ich habe den Artikel vor einiger Zeit für den 23.03.2014 vorgeschlagen. Gruß, Lipstar (Diskussion) 15:32, 28. Mai 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Persönlich bin ich für den Alexanderartikel, da nicht Fassbinders´ Artikel zur Wahl gestellt wird, sondern nur ein Werk von ihm. Diesen Artikel sollte man, wie Lipstar vorgeschlagen hat, am Jubiläumstag des Films auszeichnen. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
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09.06.2012: George Engelmann
(Wissenschaft und Forschung, )
George Engelmann (* 2. Februar 1809 in Frankfurt am Main; † 4. Februar 1884 in St. Louis) war ein deutschamerikanischer Arzt und Botaniker, der hauptsächlich durch seine Erstbeschreibungen nordamerikanischer Kakteengewächse bekannt wurde.
Engelmann wurde 1831 mit einer Arbeit über Blütenfehlbildungen promoviert, die Johann Wolfgang von Goethes Interesse weckte. Auf Bitten seines Onkels verließ er 1832 Deutschland, um in den Vereinigten Staaten die Möglichkeiten des Landkaufs zu erkunden. Während der ersten Jahre seines Aufenthalts in den Vereinigten Staaten sammelte er zahlreiche Pflanzen, die er an den Botanischen Garten in Berlin schickte. Gemeinsam mit Asa Gray ermutigte er private Pflanzensammler zu Sammeltouren in die nordwestlich von St. Louis gelegenen, kaum erschlossenen Territorien und beschrieb mit ihm zahlreiche neue Pflanzenarten. Engelmanns erste eigenständige botanische Veröffentlichungen befassten sich mit der Gattung Seide (Cuscuta). Sein botanisches Hauptinteresse galt lange der Familie der Kakteengewächse. 1859 wurde sein umfangreich illustriertes Werk Cactaceae of the Boundary veröffentlicht, das einen Überblick aller bis dahin bekannten nordamerikanischen Kakteenarten war. Später beschäftigte er sich mit Weinreben, Yuccas, Agaven, Brachsenkräutern und schrieb über die nordamerikanischen Eichen, Koniferen und Binsen. Engelmann beriet Henry Shaw bei der Anlage seines botanischen Gartens, aus dem später der Missouri Botanical Garden hervorging. 1856 gründete er mit Gleichgesinnten die Academy of Science of St. Louis, deren Präsident er viele Jahre war. – Zum Artikel …Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft. --Succu (Diskussion) 17:39, 1. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:24, 26. Mai 2012 (CEST) Pro Der Teaser müsste allerdings noch gekürzt werden. --
- 78.52.136.210 13:38, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, teaser aber kürzen,--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:56, 9. Jun. 2012 (CEST)
10.06.2012: Alexander der Große
2335. Todestag des weltbewegenden Herrschers. --Superchaot :-@ 14:38, 22. Nov. 2010 (CET)
- Bin im Prinzip für diesen Artikel (bedeutende Person, lesenswerter Artikel, noch nie AdT), aber da es Jahr Null nicht gegeben hat, ist der 10. Juni 323 v. Chr. erst sein 2334. Todestag. Gruß -- Robertp (Diskussion) 20:50, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls der Artikel irgendwann wieder rausgeholt wird, weise ich auf meine Teaser-Änderung hin, die ich vorhin vornahm, als er kurz für morgen vorbereitet war. eryakaas | D 18:31, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ-Vorschlag 10.06.2012: Die Ehe der Maria Braun
Alternativer Vorschlag – zum 30. Todestag Fassbinders ein Film von ihm. In bewährter exzellenter () Weise von der Alraune aufbereitet war der Filmartikel (Platz fünf im SW 2010) scheinbar noch nie AdT. 2014 jährt sich die Uraufführung zum 35. Mal, da könnte er theoretisch erneut kandidieren. --César (Diskussion) 13:20, 8. Mai 2012 (CEST)
- Anmerkung: Ich habe den Artikel vor einiger Zeit für den 23.03.2014 vorgeschlagen. Gruß, Lipstar (Diskussion) 15:32, 28. Mai 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Persönlich bin ich für den Alexanderartikel, da nicht Fassbinders´ Artikel zur Wahl gestellt wird, sondern nur ein Werk von ihm. Diesen Artikel sollte man, wie Lipstar vorgeschlagen hat, am Jubiläumstag des Films auszeichnen. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
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09.06.2012: George Engelmann
(Wissenschaft und Forschung, )
George Engelmann (* 2. Februar 1809 in Frankfurt am Main; † 4. Februar 1884 in St. Louis) war ein deutschamerikanischer Arzt und Botaniker, der hauptsächlich durch seine Erstbeschreibungen nordamerikanischer Kakteengewächse bekannt wurde.
Engelmann wurde 1831 mit einer Arbeit über Blütenfehlbildungen promoviert, die Johann Wolfgang von Goethes Interesse weckte. Auf Bitten seines Onkels verließ er 1832 Deutschland, um in den Vereinigten Staaten die Möglichkeiten des Landkaufs zu erkunden. Während der ersten Jahre seines Aufenthalts in den Vereinigten Staaten sammelte er zahlreiche Pflanzen, die er an den Botanischen Garten in Berlin schickte. Gemeinsam mit Asa Gray ermutigte er private Pflanzensammler zu Sammeltouren in die nordwestlich von St. Louis gelegenen, kaum erschlossenen Territorien und beschrieb mit ihm zahlreiche neue Pflanzenarten. Engelmanns erste eigenständige botanische Veröffentlichungen befassten sich mit der Gattung Seide (Cuscuta). Sein botanisches Hauptinteresse galt lange der Familie der Kakteengewächse. 1859 wurde sein umfangreich illustriertes Werk Cactaceae of the Boundary veröffentlicht, das einen Überblick aller bis dahin bekannten nordamerikanischen Kakteenarten war. Später beschäftigte er sich mit Weinreben, Yuccas, Agaven, Brachsenkräutern und schrieb über die nordamerikanischen Eichen, Koniferen und Binsen. Engelmann beriet Henry Shaw bei der Anlage seines botanischen Gartens, aus dem später der Missouri Botanical Garden hervorging. 1856 gründete er mit Gleichgesinnten die Academy of Science of St. Louis, deren Präsident er viele Jahre war. – Zum Artikel …Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft. --Succu (Diskussion) 17:39, 1. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:24, 26. Mai 2012 (CEST) Pro Der Teaser müsste allerdings noch gekürzt werden. --
- 78.52.136.210 13:38, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, teaser aber kürzen,--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:56, 9. Jun. 2012 (CEST)
10.06.2012: Alexander der Große
2335. Todestag des weltbewegenden Herrschers. --Superchaot :-@ 14:38, 22. Nov. 2010 (CET)
- Bin im Prinzip für diesen Artikel (bedeutende Person, lesenswerter Artikel, noch nie AdT), aber da es Jahr Null nicht gegeben hat, ist der 10. Juni 323 v. Chr. erst sein 2334. Todestag. Gruß -- Robertp (Diskussion) 20:50, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls der Artikel irgendwann wieder rausgeholt wird, weise ich auf meine Teaser-Änderung hin, die ich vorhin vornahm, als er kurz für morgen vorbereitet war. eryakaas | D 18:31, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ-Vorschlag 10.06.2012: Die Ehe der Maria Braun
Alternativer Vorschlag – zum 30. Todestag Fassbinders ein Film von ihm. In bewährter exzellenter () Weise von der Alraune aufbereitet war der Filmartikel (Platz fünf im SW 2010) scheinbar noch nie AdT. 2014 jährt sich die Uraufführung zum 35. Mal, da könnte er theoretisch erneut kandidieren. --César (Diskussion) 13:20, 8. Mai 2012 (CEST)
- Anmerkung: Ich habe den Artikel vor einiger Zeit für den 23.03.2014 vorgeschlagen. Gruß, Lipstar (Diskussion) 15:32, 28. Mai 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Persönlich bin ich für den Alexanderartikel, da nicht Fassbinders´ Artikel zur Wahl gestellt wird, sondern nur ein Werk von ihm. Diesen Artikel sollte man, wie Lipstar vorgeschlagen hat, am Jubiläumstag des Films auszeichnen. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
09.06.2012: George Engelmann
(Wissenschaft und Forschung, )
George Engelmann (* 2. Februar 1809 in Frankfurt am Main; † 4. Februar 1884 in St. Louis) war ein deutschamerikanischer Arzt und Botaniker, der hauptsächlich durch seine Erstbeschreibungen nordamerikanischer Kakteengewächse bekannt wurde.
Engelmann wurde 1831 mit einer Arbeit über Blütenfehlbildungen promoviert, die Johann Wolfgang von Goethes Interesse weckte. Auf Bitten seines Onkels verließ er 1832 Deutschland, um in den Vereinigten Staaten die Möglichkeiten des Landkaufs zu erkunden. Während der ersten Jahre seines Aufenthalts in den Vereinigten Staaten sammelte er zahlreiche Pflanzen, die er an den Botanischen Garten in Berlin schickte. Gemeinsam mit Asa Gray ermutigte er private Pflanzensammler zu Sammeltouren in die nordwestlich von St. Louis gelegenen, kaum erschlossenen Territorien und beschrieb mit ihm zahlreiche neue Pflanzenarten. Engelmanns erste eigenständige botanische Veröffentlichungen befassten sich mit der Gattung Seide (Cuscuta). Sein botanisches Hauptinteresse galt lange der Familie der Kakteengewächse. 1859 wurde sein umfangreich illustriertes Werk Cactaceae of the Boundary veröffentlicht, das einen Überblick aller bis dahin bekannten nordamerikanischen Kakteenarten war. Später beschäftigte er sich mit Weinreben, Yuccas, Agaven, Brachsenkräutern und schrieb über die nordamerikanischen Eichen, Koniferen und Binsen. Engelmann beriet Henry Shaw bei der Anlage seines botanischen Gartens, aus dem später der Missouri Botanical Garden hervorging. 1856 gründete er mit Gleichgesinnten die Academy of Science of St. Louis, deren Präsident er viele Jahre war. – Zum Artikel …Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft. --Succu (Diskussion) 17:39, 1. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:24, 26. Mai 2012 (CEST) Pro Der Teaser müsste allerdings noch gekürzt werden. --
- 78.52.136.210 13:38, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, teaser aber kürzen,--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:56, 9. Jun. 2012 (CEST)
10.06.2012: Alexander der Große
2335. Todestag des weltbewegenden Herrschers. --Superchaot :-@ 14:38, 22. Nov. 2010 (CET)
- Bin im Prinzip für diesen Artikel (bedeutende Person, lesenswerter Artikel, noch nie AdT), aber da es Jahr Null nicht gegeben hat, ist der 10. Juni 323 v. Chr. erst sein 2334. Todestag. Gruß -- Robertp (Diskussion) 20:50, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls der Artikel irgendwann wieder rausgeholt wird, weise ich auf meine Teaser-Änderung hin, die ich vorhin vornahm, als er kurz für morgen vorbereitet war. eryakaas | D 18:31, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ-Vorschlag 10.06.2012: Die Ehe der Maria Braun
Alternativer Vorschlag – zum 30. Todestag Fassbinders ein Film von ihm. In bewährter exzellenter () Weise von der Alraune aufbereitet war der Filmartikel (Platz fünf im SW 2010) scheinbar noch nie AdT. 2014 jährt sich die Uraufführung zum 35. Mal, da könnte er theoretisch erneut kandidieren. --César (Diskussion) 13:20, 8. Mai 2012 (CEST)
- Anmerkung: Ich habe den Artikel vor einiger Zeit für den 23.03.2014 vorgeschlagen. Gruß, Lipstar (Diskussion) 15:32, 28. Mai 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Persönlich bin ich für den Alexanderartikel, da nicht Fassbinders´ Artikel zur Wahl gestellt wird, sondern nur ein Werk von ihm. Diesen Artikel sollte man, wie Lipstar vorgeschlagen hat, am Jubiläumstag des Films auszeichnen. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
11.06.2012: Calumet City
Calumet City erlangte vor 100 Jahren den Stadt-Status als "City". Der Artikel ist frisch zum Exzellenten gewählt. --Minderbinder 10:16, 27. Mai 2012 (CEST)
- …und daher von mir eindeutig M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 21:35, 5. Jun. 2012 (CEST) Pro --
- Soll man da nicht noch etwas mehr Abstand lassen, der Artikel war bereits am 10+11. 02. 2012 bei SG? auf der Hauptseite. --Vux (Diskussion) 21:30, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 21:23, 11. Jun. 2012 (CEST)
09.06.2012: George Engelmann
(Wissenschaft und Forschung, )
George Engelmann (* 2. Februar 1809 in Frankfurt am Main; † 4. Februar 1884 in St. Louis) war ein deutschamerikanischer Arzt und Botaniker, der hauptsächlich durch seine Erstbeschreibungen nordamerikanischer Kakteengewächse bekannt wurde.
Engelmann wurde 1831 mit einer Arbeit über Blütenfehlbildungen promoviert, die Johann Wolfgang von Goethes Interesse weckte. Auf Bitten seines Onkels verließ er 1832 Deutschland, um in den Vereinigten Staaten die Möglichkeiten des Landkaufs zu erkunden. Während der ersten Jahre seines Aufenthalts in den Vereinigten Staaten sammelte er zahlreiche Pflanzen, die er an den Botanischen Garten in Berlin schickte. Gemeinsam mit Asa Gray ermutigte er private Pflanzensammler zu Sammeltouren in die nordwestlich von St. Louis gelegenen, kaum erschlossenen Territorien und beschrieb mit ihm zahlreiche neue Pflanzenarten. Engelmanns erste eigenständige botanische Veröffentlichungen befassten sich mit der Gattung Seide (Cuscuta). Sein botanisches Hauptinteresse galt lange der Familie der Kakteengewächse. 1859 wurde sein umfangreich illustriertes Werk Cactaceae of the Boundary veröffentlicht, das einen Überblick aller bis dahin bekannten nordamerikanischen Kakteenarten war. Später beschäftigte er sich mit Weinreben, Yuccas, Agaven, Brachsenkräutern und schrieb über die nordamerikanischen Eichen, Koniferen und Binsen. Engelmann beriet Henry Shaw bei der Anlage seines botanischen Gartens, aus dem später der Missouri Botanical Garden hervorging. 1856 gründete er mit Gleichgesinnten die Academy of Science of St. Louis, deren Präsident er viele Jahre war. – Zum Artikel …Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft. --Succu (Diskussion) 17:39, 1. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 11:24, 26. Mai 2012 (CEST) Pro Der Teaser müsste allerdings noch gekürzt werden. --
- 78.52.136.210 13:38, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, teaser aber kürzen,--
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:56, 9. Jun. 2012 (CEST)
10.06.2012: Alexander der Große
2335. Todestag des weltbewegenden Herrschers. --Superchaot :-@ 14:38, 22. Nov. 2010 (CET)
- Bin im Prinzip für diesen Artikel (bedeutende Person, lesenswerter Artikel, noch nie AdT), aber da es Jahr Null nicht gegeben hat, ist der 10. Juni 323 v. Chr. erst sein 2334. Todestag. Gruß -- Robertp (Diskussion) 20:50, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls der Artikel irgendwann wieder rausgeholt wird, weise ich auf meine Teaser-Änderung hin, die ich vorhin vornahm, als er kurz für morgen vorbereitet war. eryakaas | D 18:31, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
Alternativ-Vorschlag 10.06.2012: Die Ehe der Maria Braun
Alternativer Vorschlag – zum 30. Todestag Fassbinders ein Film von ihm. In bewährter exzellenter () Weise von der Alraune aufbereitet war der Filmartikel (Platz fünf im SW 2010) scheinbar noch nie AdT. 2014 jährt sich die Uraufführung zum 35. Mal, da könnte er theoretisch erneut kandidieren. --César (Diskussion) 13:20, 8. Mai 2012 (CEST)
- Anmerkung: Ich habe den Artikel vor einiger Zeit für den 23.03.2014 vorgeschlagen. Gruß, Lipstar (Diskussion) 15:32, 28. Mai 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Persönlich bin ich für den Alexanderartikel, da nicht Fassbinders´ Artikel zur Wahl gestellt wird, sondern nur ein Werk von ihm. Diesen Artikel sollte man, wie Lipstar vorgeschlagen hat, am Jubiläumstag des Films auszeichnen. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 17:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Ich dachte, Exzellente haben grundsätzlich Vorrang vor Lesenswerten? Das sollte ganz schnell korrigiert werden. -- Liliana • 15:14, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Schade, gerade die kommenden Tage werden seine Filme im TV (DACH-übergreifend) wieder rauf und runter gespielt werden. --César (Diskussion) 15:10, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 11:26, 10. Jun. 2012 (CEST)
11.06.2012: Calumet City
Calumet City erlangte vor 100 Jahren den Stadt-Status als "City". Der Artikel ist frisch zum Exzellenten gewählt. --Minderbinder 10:16, 27. Mai 2012 (CEST)
- …und daher von mir eindeutig M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 21:35, 5. Jun. 2012 (CEST) Pro --
- Soll man da nicht noch etwas mehr Abstand lassen, der Artikel war bereits am 10+11. 02. 2012 bei SG? auf der Hauptseite. --Vux (Diskussion) 21:30, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 21:23, 11. Jun. 2012 (CEST)
12.06.2012: Burg Stahleck (Bacharach)
Einweihung der Burg als Jugendherberge vor 86 Jahren. Der Teaservorschlag besteht aus der gekürzten Einleitung des Artikels. – Gruß Sir Gawain Disk. 11:40, 15. Feb. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 01:14, 11. Mär. 2012 (CET)
- Nein, bisher nicht. -- Gruß Sir Gawain Disk. 17:12, 11. Mär. 2012 (CET)
Pro War der Artikel schon mal AdT? -- - Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:05, 14. Jun. 2012 (CEST)
13.06.2012 Messerschmitt Bf 108
Die Messerschmitt Bf 108 ist ein viersitziges einmotoriges Leichtflugzeug des deutschen Herstellers Bayerische Flugzeugwerke (BFW) bzw. der Messerschmitt AG und wurde zunächst als Wettbewerbsflugzeug konzipiert und später zu einem luxuriösen Schnellreiseflugzeug weiterentwickelt. In der Planung des Flugzeugs hat Willy Messerschmitt seine Vorstellung eines idealen Flugzeugs verwirklicht und das Reichsluftfahrtministerium sah darin eine Chance, den Europarundflug 1934 zu gewinnen.
Nachdem am 13. Juni 1934 die erste Bf 108 fertiggestellt worden war, wurden bis 1945 etwa 885 Exemplare hergestellt. Die meisten waren für die Luftwaffe der Wehrmacht bestimmt und wurden für Umschulungszwecke oder als Kurierflugzeuge eingesetzt. Die Produktion wurde während des Zweiten Weltkrieges nach Frankreich verlagert, wo nach 1945 noch etwa 300 Exemplare der Nachfolgemodelle Nord 1001 und 1002 gebaut wurden.
Mit der Bf 108 wurden zwischen 1934 und 1971 zahlreiche Rekorde und sportliche Erfolge erflogen. Die deutsche Sportfliegerin Elly Beinhorn, gab dem Flugzeug nach der Überquerung von drei Kontinenten an einem Tag im Jahre 1936 den Beinamen „Taifun“. Heute sind in Europa noch vier flugfähige Bf 108 erhalten. – Zum Artikel …Die Me 108 hat an diesem Tag sozusagen Geburtstag und wird 78 Jahre alt. Zudem feiert in diesem Jahr die älteste noch fliegende Me 108 (D-EBFW) ihren 75sten Geburtstag. Ein bemerkenswertes Flugzeug. Exzellenzkandidatur ist bereits angedacht läuft bereits, weil Artikel seit Lesenswert deutlich ausgebaut wurde. Der Artikel ist seit heute exzellent. --Hermannk (Diskussion) 19:46, 9. Apr. 2012 (CEST)
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12.06.2012: Burg Stahleck (Bacharach)
Einweihung der Burg als Jugendherberge vor 86 Jahren. Der Teaservorschlag besteht aus der gekürzten Einleitung des Artikels. – Gruß Sir Gawain Disk. 11:40, 15. Feb. 2012 (CET)
- Furfur (Diskussion) 01:14, 11. Mär. 2012 (CET)
- Nein, bisher nicht. -- Gruß Sir Gawain Disk. 17:12, 11. Mär. 2012 (CET)
Pro War der Artikel schon mal AdT? -- - Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 00:05, 14. Jun. 2012 (CEST)
13.06.2012 Messerschmitt Bf 108
Die Messerschmitt Bf 108 ist ein viersitziges einmotoriges Leichtflugzeug des deutschen Herstellers Bayerische Flugzeugwerke (BFW) bzw. der Messerschmitt AG und wurde zunächst als Wettbewerbsflugzeug konzipiert und später zu einem luxuriösen Schnellreiseflugzeug weiterentwickelt. In der Planung des Flugzeugs hat Willy Messerschmitt seine Vorstellung eines idealen Flugzeugs verwirklicht und das Reichsluftfahrtministerium sah darin eine Chance, den Europarundflug 1934 zu gewinnen.
Nachdem am 13. Juni 1934 die erste Bf 108 fertiggestellt worden war, wurden bis 1945 etwa 885 Exemplare hergestellt. Die meisten waren für die Luftwaffe der Wehrmacht bestimmt und wurden für Umschulungszwecke oder als Kurierflugzeuge eingesetzt. Die Produktion wurde während des Zweiten Weltkrieges nach Frankreich verlagert, wo nach 1945 noch etwa 300 Exemplare der Nachfolgemodelle Nord 1001 und 1002 gebaut wurden.
Mit der Bf 108 wurden zwischen 1934 und 1971 zahlreiche Rekorde und sportliche Erfolge erflogen. Die deutsche Sportfliegerin Elly Beinhorn, gab dem Flugzeug nach der Überquerung von drei Kontinenten an einem Tag im Jahre 1936 den Beinamen „Taifun“. Heute sind in Europa noch vier flugfähige Bf 108 erhalten. – Zum Artikel …Die Me 108 hat an diesem Tag sozusagen Geburtstag und wird 78 Jahre alt. Zudem feiert in diesem Jahr die älteste noch fliegende Me 108 (D-EBFW) ihren 75sten Geburtstag. Ein bemerkenswertes Flugzeug. Exzellenzkandidatur ist bereits angedacht läuft bereits, weil Artikel seit Lesenswert deutlich ausgebaut wurde. Der Artikel ist seit heute exzellent. --Hermannk (Diskussion) 19:46, 9. Apr. 2012 (CEST)
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14.06.2012: Falklandkrieg
Der Falklandkrieg (englisch Falklands War/Crisis, spanisch Guerra de las Malvinas/Guerra del Atlántico Sur) war ein bewaffneter Konflikt zwischen Argentinien und dem Vereinigten Königreich um die Falklandinseln (auch Malwinen) sowie Südgeorgien und Südliche Sandwichinseln zwischen April und Juni 1982. In dem 72-tägigen Konflikt verloren 253 Briten und 655 Argentinier ihr Leben.
Wenngleich durch den argentinischen Angriff auf die Inseln überrascht, war Großbritannien schließlich überlegen und die Inseln blieben in britischer Hand, was den Wünschen ihrer Bevölkerung entsprach. In Argentinien führte der Ausgang des Krieges zum Sturz der Militärjunta und zur Wiederherstellung des demokratischen Systems. – Zum Artikel …Noch etwas dürftiger Teaser zu einem zentralen Thema jüngerer Geschichte. 30. (offizieller) Jahrestag des Waffenstillstands, Liberation Day auf der Inselgruppe. … «« Man77 »» 16:10, 22. Mai 2012 (CEST)
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15.06.2012: U-Bahnhof Oberbilker Markt/Warschauer Straße
Zum 10-jährigen Jubiläum der Eröffnung.--Sinuhe20 (Diskussion) 09:43, 25. Mai 2012 (CEST)
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16.06.2012: Gothic (Kultur)
imho guter lesenswerter Artikel anno 2008, mal ein Vogel im übertragenen Sinn :-) … «« Man77 »» 15:42, 22. Mai 2012 (CEST)
- PS: Datum beliebig, der Bezug zum Artikel ist ein Easter Egg ;-) … «« Man77 »» 15:43, 22. Mai 2012 (CEST)
- Meinetwegen gerne, sehr guter Artikel. Grüßle--Saginet55 (Diskussion) 17:14, 22. Mai 2012 (CEST)
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17.06.2012: Eiffelturm
(Kunst und Kultur/Sonstige Einzelbauten )
- Begründung: ein frisch exzellenter Artikel, der bisher nicht AdT war. Bezug zu Frankreich: am 17. Juni findet die zweite Runde der französischen Parlamentswahlen statt. Das hat natürlich direkt nichts mit dem Eiffelturm zu tun, aber alle Welt wird an diesem Tag nach Paris blicken. --Furfur (Diskussion) 11:19, 26. Mai 2012 (CEST)
- M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 13:47, 6. Jun. 2012 (CEST) Pro, dazu braucht man nicht zu diskutieren. --
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18.06.2012: Britisch-Amerikanischer Krieg
(Geschichte/Politik, USA, Vereinigtes Königreich )
200. Jahrestag des Beginns des Krieges. --Markus S. 06:50, 13. Dez. 2011 (CET)
- Prinzipiell Furfur 00:16, 29. Dez. 2011 (CET) Pro, weil interessanter Artikel und passender Anlass (runder Jahrestag). Es müsste noch gecheckt werden ob der Artikel nicht kürzlich schon mal dran war. Was ich auch nicht passend finde ist die listenartige Aufzählung der Kriegsgründe im Teaser. Das sollte nach meiner Ansicht geändert werden. --
- Teaser ein wenig überarbeitet. --Markus S. 08:25, 26. Feb. 2012 (CET)
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19.06.2012: Berliner Goldhut
(Geschichte/Vor- und Frühgeschichte/Archäologie )
Ohne konkreten Anlass (war noch nie AdT). --Furfur (Diskussion) 22:35, 19. Mai 2012 (CEST)
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20.06.2012: Amanz Gressly
(Wissenschaft und Forschung, )
Artikel von mir geschrieben, ist bereits seit 2006 lesenswert und war noch nie auf der Hauptseite. Kein Datumsbezug... dachte mir einfach, dass man den guten Gressly doch auch mal zeigen dürfte :-). Hatte an den 17. Juli gedacht, seinen Geburtstag (wenn es auch kein runder ist), aber da steht schon ein Vorschlag zu einem wohl wichtigeren Thema. Gestumblindi 23:22, 31. Mai 2012 (CEST)
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21.06.2012: John Diefenbaker
Amtsantritt vor genau 55 Jahren. --Voyager 15:42, 27. Aug. 2010 (CEST)
Pro Schöne, runde Jahreszahl und ein Politiker, den man hierzulande wohl kaum kennt.
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22.06.2012: Ernst Ziller
175. Geburtstag. --Y. Namoto 11:18, 15. Nov. 2011 (CET)
BuschBohne 13:26, 12. Mai 2012 (CEST)
Pro --- Der letzte Satz war mir deutlich zu verschraubt (fast ein Drittel des Textes! hier die Vorversion), außerdem dachte ich, das abschließende Zitat sei ebenfalls von der National Hellenic Research Foundation, ist es aber lt. Quelle nicht. Diese Deutung ist bei meiner Formulierung immer noch möglich, aber vielleicht nicht so zwingend. Und schließlich reicht eine Jahrhundertangabe. – Ich guck mal, ob ich den Hauptautor erwische, ansonsten übertrage ich es so in die Vorlage, wenn sonst keiner was senft. eryakaas | D 18:19, 21. Jun. 2012 (CEST)
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23.06.2012: Indus-Kultur
Schon seit langer Zeit ein lesenswerter Artikel, der noch nie AdT war. --šàr kiššatim (Diskussion) 09:38, 29. Mai 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 00:51, 1. Jun. 2012 (CEST) Pro Generell gibt es zu wenige gute Artikel zum Thema Indien/Indischer Subkontinent. --
- Robertp (Diskussion) 01:00, 12. Jun. 2012 (CEST) Pro Schöner Artikel. Gruß --
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24.06.2012: Smaragdlibellen
Exzellenter Artikel, Datum flexibel. --Lipstar (Diskussion) 18:48, 3. Jun. 2012 (CEST)
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25.06.2012: Wellensittich
Ein beliebtes Haustier. Datum flexibel. Am Teaser darf noch gerne gefeilt werden. --JuTa 04:48, 8. Jun. 2012 (CEST)
- fänd ich gut, etwas am Teaser geschraubt.--Elektrofisch (Diskussion) 14:09, 14. Jun. 2012 (CEST)
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26.06.2012: Geschichte Italiens
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27.06.2012: Liste der Flaggenzeichen im Motorsport
Wie Seven Second Summits (AdT-Diskussion dazu) möchte ich hier auch eine Liste als AdT vorschlagen. Ich schlage den Artikel nur vor, da dieser Artikel keine klassische Liste ist (da frei jeglicher Statistik), und ist erst nach längerer Diskussion zur Liste geworden ist. Entsprechend sehe ich diesen Artikel auch als thematischen Grenzgänger. Der Artikel ist gut belegt, und IMHO der kompletteste Artikel zu diesem Thema in der Wiki-Welt. Ein direkter Datumsbezug ist hier nicht vorhanden. --Pitlane02 disk 09:03, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Gamma127 10:56, 15. Jun. 2012 (CEST) Pro Der Artikel ist wirklich klasse. Wer sich schon mal gefragt hat, was eine bestimmte Flagge bedeutet, wird dort auf jeden Fall fündig. --
- Chaddy · D – DÜP – 14:36, 15. Jun. 2012 (CEST) Pro --
- Präzedenzfälle. Wenn ihr den Artikel für so gut haltet, solltet ihr ihn für lesenswert oder exzellent kandidieren lassen, die Zeit würde sogar reichen und eine Doppelauszeichnung ist auch kein Problem. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:42, 15. Jun. 2012 (CEST) Kontra: Im damaligen MB wurden lediglich exzellente und lesenswerte Artikel als AdT-geeignet erklärt. Ich möchte keine(!)
- Wir hatten doch mit Seven Second Summits schon mal eine Liste auf der Hauptseite. Gleiches Recht für alle... -- Chaddy · D – DÜP – 16:34, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Sargoths Kommentar „Hallo, damit überhaupt ein neuer AdT online steht, habe ich jetzt diese Liste genommen, was keinen Präzedenzfall darstellen soll und gerne noch geändert werden kann.“ ist ja sicher bekannt. --Succu (Diskussion) 21:02, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Kann ich nachvollziehen, bzw. finde ich o.k.! Da dieser Artikel erst nach längeren Diskussionen zur Liste geworden ist, und sonst auch für eine "lesenswert"-Kandidatur nominiert worden wäre, biete ich diesen Artikel auch als Notlösung an, und wenn ein besserer kommt, ist auch o.k. Gruß --Pitlane02 disk 20:51, 16. Jun. 2012 (CEST)
- Sargoths Kommentar „Hallo, damit überhaupt ein neuer AdT online steht, habe ich jetzt diese Liste genommen, was keinen Präzedenzfall darstellen soll und gerne noch geändert werden kann.“ ist ja sicher bekannt. --Succu (Diskussion) 21:02, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Wir hatten doch mit Seven Second Summits schon mal eine Liste auf der Hauptseite. Gleiches Recht für alle... -- Chaddy · D – DÜP – 16:34, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Succu (Diskussion) 16:20, 15. Jun. 2012 (CEST) Kontra siehe Vorredner. --
- AMGA (d) 00:43, 20. Jun. 2012 (CEST) Pro Dieses Exzellenz-Lesenswert-Ding interessiert keinen Mensch "außerhalb" der WP. --
MeisterEiskaltʿ (Diskussion) 15:29, 20. Jun. 2012 (CEST)
- ist doch eine zumindest ähnliche Auszeichnung wie Informativ oder Lesenswert, siehe den Kopf von ExzellentKALP. Gruß --Cvf-psDisk+/− 18:28, 20. Jun. 2012 (CEST) Pro Toller Artikel/Liste. Das
- Liliana • 13:41, 23. Jun. 2012 (CEST)
- Und wieso? -- Chaddy · D – DÜP – 16:48, 25. Jun. 2012 (CEST)
- Oben auf der Seite steht: Bitte ausschließlich als exzellent oder lesenswert bewertete Artikel vorschlagen. Mit diesem Artikel würde ein Präzedenzfall zu einer Entscheidung geschaffen, die so nur durch ein Meinungsbild gefällt werden kann. --- Liliana • 23:29, 25. Jun. 2012 (CEST) (addendum: außerdem sind Listen für Wikipedia-Leser absolut uninteressant und schaden unserem Image als Qualitätsenzyklopädie.)
- Deinen ersten zwei Sätzen stimme ich zu, der letzte ist aber ziemlicher Blödsinn. Die Aufrufzahlen diverser Listen sagen etwas ganz anderes. Und inwiefern Listen einer Qualitätsenzyklopädie widersprechen musst du mir bei Gelegenheit mal erklären, schließlich haben gedruckte Eznyklopädien derartiges auch.--Nothere 23:44, 25. Jun. 2012 (CEST)
- Oben auf der Seite steht: Bitte ausschließlich als exzellent oder lesenswert bewertete Artikel vorschlagen. Mit diesem Artikel würde ein Präzedenzfall zu einer Entscheidung geschaffen, die so nur durch ein Meinungsbild gefällt werden kann. --- Liliana • 23:29, 25. Jun. 2012 (CEST) (addendum: außerdem sind Listen für Wikipedia-Leser absolut uninteressant und schaden unserem Image als Qualitätsenzyklopädie.)
Kontra Lieber gar kein AdT als eine Liste. -- - Und wieso? -- Chaddy · D – DÜP – 16:48, 25. Jun. 2012 (CEST)
- Robertp (Diskussion) 20:07, 23. Jun. 2012 (CEST)
- Er wurde aber als Liste ausgezeichnet. Ob wirklich mit lesenswert oder exzellent vergleichbar ist, wäre erst noch zu klären. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:57, 25. Jun. 2012 (CEST)
Pro Das ist keine Liste, sondern ein interessanter Artikel mit einigen Tabellen. Schöne animierte GIFs. Gruß --
- Furfur (Diskussion) 23:49, 25. Jun. 2012 (CEST)
- Es wäre vmtl hilfreich, wenn die "Gegner" des hier vorgeschlagenen Artikels einen Alternativvorschalg einfügen, sonst hilft alles "Contra" nichts.--Nothere 23:55, 25. Jun. 2012 (CEST)
- Wie Seven Second Summits ist diese Liste keine Liste, sondern ein lesenswerter Artikel. Weshalb er dafür nicht kandidierte sei jetzt dahingestellt. Von daher von mir ein Pro. --Markus S. (Diskussion) 06:47, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Ich finde schon, dass der Artikel einen stark listenartigen Charakter hat. Wäre er für eine Auszeichnungskandidatur nominiert worden, wäre das so sicher nicht durchgegangen. Das soll aber kein Qualitätsurteil sein. --Furfur (Diskussion) 17:31, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Wie Seven Second Summits ist diese Liste keine Liste, sondern ein lesenswerter Artikel. Weshalb er dafür nicht kandidierte sei jetzt dahingestellt. Von daher von mir ein Pro. --Markus S. (Diskussion) 06:47, 26. Jun. 2012 (CEST)
Kontra Unabhängig von der Qualität dieses konkreten Artikels sind die Regeln klar festgelegt, nach denen Artikel des Tages ausgewählt werden sollen und da ist nur von Exzellenten oder Lesenswerten die Rede. Wenn man auch die Informativen einschießen will bedarf es eine Änderung der Regeln und vorher eines Meinungsbildes (ich wäre z. B. dafür). Ich bin deswegen gegen diesen Artikel zum jetzigen Zeitpunkt (was kein Qualitätsurteil ist, es geht nur um die Gültigkeit von beschlossenen Regeln). Man muss sich ja auf die einmal beschlossenen Regeln berufen können. -- - Es wäre vmtl hilfreich, wenn die "Gegner" des hier vorgeschlagenen Artikels einen Alternativvorschalg einfügen, sonst hilft alles "Contra" nichts.--Nothere 23:55, 25. Jun. 2012 (CEST)
Dass dieser Artikel eine Liste ist, brauen wir, denke ich Mal, nicht bezweifeln. Mein Lösungsvorschlag wäre daher: Wir verschieben den Artikel für die Zeit in der er AdT ist nach Flaggenzeichen im Motorsport, tun sämtliche Listen in eine einzige Klappbox (also, damit kein Missverständnis aufkommt, soetwas wie die hier - die Zeit drängt ja ;~)) und verschieben den ganzen Artikel nach der Zeit, in der es AdT war, zurück nach Liste der Flaggenzeichen im Motorsport und machen sämtliche soeben besprochene Änderrungen wieder rückgängig. --ʾMeister Eiskaltʿ (Diskussion) 17:41, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Erst mal Danke an Meister Eiskalt, dass du versuchst, dem Artikel ein Forum zu geben, aber ehrlich gesagt, finde ich diesen Vorschlag katastrophal, denn der Artikel wird dadurch um das Wichtigste, die Information, was die Flaggen bedeuten, beraubt und übrig bleiben würde die Trivia drumrum.
- So ganz verstehe ich die Diskussion nicht mehr. Wir möchten dem Leser Wissen in einer korrekten, möglichst umfassenden, belegten, gut lesbaren und optischen ansprechenden Form bieten. Der Artikel ist keine klassische Liste nach WP:Listen, und komplett frei von Datentabellen oder Statistiken, obwohl ich auch finde, dass der Titel Liste durchaus korrekt ist. Der Artikel ist entlang der Richtlinien Exzellent und Lesenswert entwickelt worden, wohlwissend, dass das nachher nur eine Liste wird. Wir haben sowohl im Portal, als im Review und auch in der KALP diskutiert, wie der Artikel aufgebaut sein sollte, aber inhaltlich bieten sich als Gliederungsmittel nun mal Tabellen an. Den Artikel noch mal bei KALP für Lesenswert zu nominieren, halte ich genauso schwierig, denn die formellen Gründe, die hier aufgeführt werden, können genauso in der KALP verwendet werden.
- Ich weiss, dass der Artikel eine für viele unbekannte Materie transparent und ordentlich darstellt, und wahrscheinlich nicht ohne Grund ein einstimmiges KALP-Votum bekommen hat (bis jetzt hat auch hier sich niemand gegen den Inhalt ausgesprochen), und ich denke auch, dass dieses Thema durch auch ein breites Publikum ansprechen wird, und finde es schade, dass hier formelle Gründe so schwer wiegen.
- Auch ich finde, das es sehr wichtig ist, sich auf gemeinsame Regel zu einigen und danach zu handeln. Aber wie schon in WP:IAR gut umschrieben ist, sollten wir die Regeln nicht der Regel willen befolgen, sondern immer der Sache willen. Bitte zerstört jetzt der Regeln wegen nicht für einen Tag den Artikel, nimmt dann lieber einen anderen Artikel oder akzeptiert die Ausnahme und lasst uns gemeinsam schauen, wie viel Leute dieses Thema nun wirklich interessiert hat. Gruß --Pitlane02 disk 19:08, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Also zwar weiß ich nicht, was du gegen meinen Vorschlag genau hast, da sich nur formell was ändert, aber nicht inhaltlich, aber einen neuen Artikel vorzuschlagen halte ich nun ohnehin für zu spät. Da ich aber jetzt dann ins Bett gehe, werde ich mich aus der Disk zurückziehen und morgen schauen, was sich letztendlich durchgesetzt hat ;~). --ʾM
eister Eiskaltʿ (Diskussion) 22:03, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Also zwar weiß ich nicht, was du gegen meinen Vorschlag genau hast, da sich nur formell was ändert, aber nicht inhaltlich, aber einen neuen Artikel vorzuschlagen halte ich nun ohnehin für zu spät. Da ich aber jetzt dann ins Bett gehe, werde ich mich aus der Disk zurückziehen und morgen schauen, was sich letztendlich durchgesetzt hat ;~). --ʾM
- Ich habe mal am Seitenende ein Meinungsbild eröffnet, wei das in Zukunft mit informativen Listen und Protalen gehandhabt werden soll. Bitte um Meinungsäußerungen. --Furfur (Diskussion) 00:37, 27. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Pitlane02 disk 15:03, 28. Jun. 2012 (CEST)
27.06.2012: Alternativvorschlag: Dreyfus-Affäre
(Geschichte/19. Jahrhundert, )
Begründung: war noch nie AdT. Ohne konkreten Anlass. --Furfur (Diskussion) 17:31, 26. Jun. 2012 (CEST)
Liliana • 21:07, 26. Jun. 2012 (CEST)
Pro --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Pitlane02 disk 15:05, 28. Jun. 2012 (CEST)
28.06.2012: Schlacht bei Fehrbellin
Ein schöner, lesenswerte Artikel, der zum Tagesdatum passt und noch nie AdT war. --Singsangsung Frage ruhig, ich beiße nicht! 10:34, 27. Mai 2012 (CEST)
- Danke, dass du den Artikel schön findest. Trotzdem melde ich als einer der beiden Hauptautoren mein VETO an. Nach meiner Meinung ist der Artikel nicht fertig und da steckt noch viel mehr drin. Ich würde ihn lieber zum 340. Jahrestag im Jahre 2015 sehen. Vielleicht auch früher, aber eben noch nicht jetzt. Danke. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 18:44, 9. Jun. 2012 (CEST)
- Niemand hindert dich dran, den Artikel im Jahr 2015 noch mal als exzellenten Artikel vorzuschlagen. Ich finde den Artikel jetzt schon lesenswert und AdT reif! Gruß --Pitlane02 disk 17:14, 22. Jun. 2012 (CEST)
- Wenn ein Hauptautor einen Veto legt, so sollte manes auch berücksichtigen. So wäre mein Vorschlag: Wenn ein passender Alternativvorschlag kommt, sollte dieser berücksichtigt werden, wenn nicht, dann bleibt dieser Artikel. --ʾM
eisterEiskaltʿ (Diskussion) 17:28, 22. Jun. 2012 (CEST)- Ich könnte höchstens noch den Flughafen Memmingen vorschlagen, der an dem Tag das 5 Jährige seit AUfnahme der Linienflüge hat. Das wären allerdings zwei "Memminger" Themen innerhalb von 3 Tagen. Viele Grüße --Mrilabs (Diskussion) 12:01, 27. Jun. 2012 (CEST)
- Wenn ein Hauptautor einen Veto legt, so sollte manes auch berücksichtigen. So wäre mein Vorschlag: Wenn ein passender Alternativvorschlag kommt, sollte dieser berücksichtigt werden, wenn nicht, dann bleibt dieser Artikel. --ʾM
- Niemand hindert dich dran, den Artikel im Jahr 2015 noch mal als exzellenten Artikel vorzuschlagen. Ich finde den Artikel jetzt schon lesenswert und AdT reif! Gruß --Pitlane02 disk 17:14, 22. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 12:35, 3. Jul. 2012 (CEST)
29.06.2012: Olympische Sommerspiele 1912/Fußball
100. Jahrestag des 16:0 der deutschen Fußballnationalmannschaft gegen Russland (höchster Sieg aller Zeiten – falls sich bis 2012 nichts ändern sollte). Alternativ: 29.06.2012 (100. Jahrestag der Eröffnung des Turniers), 04.07.2012 (100. Jahrestag des Endspiels). --Duschgeldrache2 22:57, 24. Mai 2009 (CEST)
- So, Teaser haben wir jetzt auch. --Duschgeldrache2 12:15, 15. Okt. 2010 (CEST)
- Hallo Duschgeldrache2 - wäre es möglich den AdT auf den 29. zu verschieben? Würde am 1. gerne den Oben vorgeschlagenen Artikel Amendingen setzten, da das Dorf vor 40 Jahren nach Memmingen eingemeindet wurde. Würde das gehen? Grüße --Mrilabs (Diskussion) 15:13, 1. Jun. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 12:35, 3. Jul. 2012 (CEST)
30.06.2012: Bundespräsident (Deutschland)
Begründung: Jahrestag der Wahl von Christian Wulff 2010. --85.180.143.21 18:27, 5. Jun. 2012 (CEST)
- Na ob das heute noch ein guter Anlass ist... -- Liliana • 21:17, 8. Jun. 2012 (CEST)
- Platte ∪∩∨∃∪ 16:48, 15. Jun. 2012 (CEST) Kontra, der Artikel war doch erst vor ziemlich genau zwei Jahren AdT, ich tippe mal, aus eben diesem Anlass. --
- M
eisterEiskaltʿ (Diskussion) 20:11, 21. Jun. 2012 (CEST) Kontra: Kann man als politischen Einfluss sehen. --ʾ
@ M(e)ister Eiskalt, ich halte das für ziemlichen Unfug, wenn du einerseits hier mit contra abstimmst und dann kurz nach Mitternacht ebendiesen Artikel "vorläufig" bereits in die Tagesvorlage einträgst. Wozu die Eile? Deswegen das unnötig übereiltee vorpreschen zurückgesetzt und zumindest nach einem Alternativvorschlag geschaut. --Vux (Diskussion) 02:18, 24. Jun. 2012 (CEST)
- Sobald ein Alternativvorschlag käme, hätte ich den ersetzt, aber solange dieser Tag noch frei bleibt hindert es auch die kommenden AdTs, den baldigen Weg in die Liste eingetragen zu werden. --ʾM
eisterEiskaltʿ (Diskussion) 14:25, 24. Jun. 2012 (CEST)
- bjs M S 12:58, 24. Jun. 2012 (CEST) Kontra:Erst mal die, die noch nicht dran waren. --
- Nothere 12:55, 25. Jun. 2012 (CEST) Kontra, willkürliches Datum. Es gab viele Bundespräsidenten, warum ausgerechnet Wulff? --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 12:35, 3. Jul. 2012 (CEST)
Alternativvorschlag 30.06.2012: Hubschrauber
Begründung: 100. Geburtstag von Ludwig Bölkow, Lesenswert seit 2006, da darf nochmal drübergeschaut werden. --Vux (Diskussion) 02:18, 24. Jun. 2012 (CEST)
- M
eisterEiskaltʿ (Diskussion) 14:31, 24. Jun. 2012 (CEST)
Pro: Noch nie AdT. --ʾ - Bernd.Brincken (Diskussion) 19:47, 29. Jun. 2012 (CEST) Pro: Schaue und editiere ggf. dort immer mal wieder und denke, dass der Artikel nicht schlechter geworden ist ;-) --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hæggis 12:35, 3. Jul. 2012 (CEST)
11.11.2012: St. Martin (Memmingen)
- Datum (St. Matin) passt ganz gut. --Thornard, Diskussion, 09:46, 2. Jun. 2012 (CEST)
- Ist das "Schwaben Schwaben" im Text Absicht? --JPF just another user 21:21, 26. Aug. 2012 (CEST)
- Adrian Bunk (Diskussion) 15:43, 29. Sep. 2012 (CEST) Kontra war bereits AdT.
- Ist das "Schwaben Schwaben" im Text Absicht? --JPF just another user 21:21, 26. Aug. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 19:59, 13. Nov. 2012 (CET)
22.11.2012: Black Album (Prince-Album)
Das Black Album (deutsch: Schwarzes Album) ist das sechzehnte Studioalbum des US-amerikanischen Musikers Prince. Es erschien am 22. November 1994 bei dem Label Warner Bros. Records. Prince hatte das Album bereits während der Jahre 1986 und 1987 aufgenommen und Warner Bros. Records wollte es ursprünglich am 8. Dezember 1987 veröffentlichen. Allerdings zog Prince das Album eine Woche vor dem geplanten Veröffentlichungstermin ohne Angabe von Gründen zurück. Anschließend entwickelte es sich mit über 250.000 Exemplaren zu einem der meistverkauften Bootlegs der Musikgeschichte, bis es sieben Jahre später offiziell veröffentlicht wurde.
Als das Black Album im Jahr 1994 erschien, hatte Prince seinen Künstlernamen abgelegt und befand sich im Streit mit Warner Bros. Records, bei denen er damals unter Vertrag stand. Weder er noch das Tonträgerunternehmen veranstalteten nennenswerte Werbung für das Album. Es konnte international keinen Gold- oder Platinstatus erreichen. Die Musik des Albums zählt zum Genre Funk, die Liedtexte handeln überwiegend von Sex, Wollust und Liebe. – Zum Artikel …Jahrestag vom Black Album, das vor 18 Jahren erschien. Der Artikel existiert − dank an Havelbaude − auch als Audiodatei. --Funky Man (Diskussion) 12:56, 31. Mär. 2012 (CEST)
Toni am See (Diskussion) 09:25, 10. Nov. 2012 (CET)
Pro Schöner Artikel mit interessanten Details. Und eine gesprochene Version steht auch nicht alle Tage zur Verfügung. --Maravillosa (Diskussion) 23:07, 12. Nov. 2012 (CET)
Pro Datumsbezug vorhanden und der Artikel ist sprachlich und inhaltlich sehr gut. Wenn man die Audiodatei zusätzlich berücksichtigt, dann ist er ein perfekter AdT. --- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 19:31, 26. Nov. 2012 (CET)
23.11.2012: Otto I. (HRR)
(Mittelalterliche Geschichte, )
Artikel ist exzellent. Das Jahr 2012 ist das Jahr Ottos des Großen: 1100. Geburtstag am 23. November 912 und zum 1050. Mal seine Kaiserkrönung (2. Februar 962). Ich tendiere zum November. Das würde mir die Möglichkeit geben noch die eine oder andere neuere Erkenntnis aus der Forschung im Jahr 2012 einzuarbeiten. --Armin 10:24, 21. Jan. 2012 (CET)
- Furfur 01:19, 21. Jan. 2012 (CET) Pro November fände ich auch tendenziell besser. Der Bildtext ist enorm lang. --
- Mediatus 15:54, 11. Mär. 2012 (CET) Pro
- Hedwig Storch (Diskussion) 18:12, 19. Sep. 2012 (CEST) Pro Stark, stark, stark. Ernüchternd: Als ich dort in Aachen vor dem Thron stand, war die Sitzgelegenheit ein simples Brett. In Memleben, die Krypta, war schon mystischer. In Magdeburg dann der Höhepunkt. Die haben kaiserliche Urkunden. Ich durfte eine in Händen halten. Zu Meißen - dort bin ich natürlich auch in den Ecken herumgekrochen - fällt mir momentan nichts ein. --
- Α.L. 14:58, 23. Sep. 2012 (CEST) Pro
- Adrian Bunk (Diskussion) 15:45, 29. Sep. 2012 (CEST) Kontra War bereits AdT.
- Maravillosa (Diskussion) 23:08, 12. Nov. 2012 (CET) Pro Sehr guter Artikel. --
- Liliana • 15:57, 18. Nov. 2012 (CET) Kontra war erst 2008 AdT (ebenfalls zum Geburtstag), bitte nicht immer die selben Artikel, gibt genug andere --
- Gegenüber der Fassung, die 2008 AdT war, ist der Artikel deutlich ausgebaut und verbessert. Hier mal der Difflink [14]. Zudem runder Gedenktag -- Tobnu 17:43, 18. Nov. 2012 (CET)
War erst 2008 Adt? Das ist vier Jahre her. 2012 ist nun mal Otto Jahr. Siehe auch meine Bemerkungen (Geburtstag und Kaiserkrönung samt großer Otto-Ausstellung in Magdeburg). Aber es wird wohl lieber so ein Quark (wie vor wenigen Tagen geschehen) auf die Seite gesetzt. Merkwürdig übrigens, dass hier immer noch ein paar Hanseln entscheiden müssen was auf die Startseite kommen soll. --Armin (Diskussion) 16:39, 19. Nov. 2012 (CET)
- Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 12:57, 20. Nov. 2012 (CET) Pro - Mal wieder ein schönes Aushängeschild für das, was hier geleistet wird. --
- Benowar 19:36, 20. Nov. 2012 (CET) Pro - Im Prinzip bin ich gegen die erneute Einstellung, aber 1.) ist es dem Anlass im Ottojahr durchaus angemessen und 2.) ist der Artikel auch weiter verbessert worden. In diesem Sinne. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 19:32, 26. Nov. 2012 (CET)
26.11.2012: Der Ausdruck der Gemütsbewegungen bei dem Menschen und den Tieren (zurückgezogen)
Der Ausdruck der Gemütsbewegungen bei dem Menschen und den Tieren (im englischen Original: The Expression of the Emotions in Man and Animals) ist der Titel eines Werkes von Charles Darwin, dessen Erstausgabe am 26. November 1872 erschien. Dreizehn Jahre nach der Veröffentlichung seines Hauptwerkes Die Entstehung der Arten und unmittelbar nach der Herausgabe von Die Abstammung des Menschen (1871) wandte er in dieser Schrift die Abstammungslehre auf die Biologie des Verhaltens an.
In „Ausdruck“ (so kürzte Darwin den Titel häufig ab) untersuchte er unter anderem, ob die Art und Weise, wie die Aktivität der Gesichtsmuskeln des Menschen – die Mimik – seine Emotionen sichtbar macht, durch Lernen erworben oder – unabhängig vom Kulturkreis des Einzelnen – gleichförmig und daher vermutlich angeboren sei. Auch wies er auf zahlreiche Parallelen beim Ausdrucksverhalten von Mensch und Tier hin und deutete diese Übereinstimmungen als Stütze für seine Theorie einer Abstammung des Menschen und der Tiere von gemeinsamen Vorfahren. Seine Argumentation war von Beginn an umstritten, und sein Buch geriet für Jahrzehnte sogar nahezu in Vergessenheit. – Zum Artikel …AdT-Vorschlag zum 40. Geburtstag der Erstveröffentlichung. Lesenswert seit 21. Dezember 2008. --M(e)ister Eiskalt -- -.--.- . -.--.- .. ... - . .-. . .. ... -.- .- .-.. - 16:17, 1. Mai 2012 (CEST)
- War bereits am 12. Februar 2010 AdT. --Succu (Diskussion) 19:33, 14. Sep. 2012 (CEST)
- Adrian Bunk (Diskussion) 15:46, 29. Sep. 2012 (CEST)
- Ich ziehs zurück. --ʾM
eister Eiskaltʿ (Diskussion) 14:12, 23. Okt. 2012 (CEST)
Kontra War bereits AdT. - Ich ziehs zurück. --ʾM
- Adrian Bunk (Diskussion) 15:46, 29. Sep. 2012 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vux (Diskussion) 19:33, 26. Nov. 2012 (CET)
27.11.2012: Geologie des Pfälzerwaldes
Hatte zunächst den Pfälzerwald eingetragen, der aber am 18.3. schon AdT war...
Recht neuer Exzellenter (9. Februar 2012), am 27.11.1902 erfolgte die Gründung des Pfälzerwaldvereins in Ludwigshafen, 110jähriges Jubiläum. Möglich wäre auch der 10. November (20jähriges Jubiläum der Ernennung des Naturparks Pfälzerwald zum Biosphärenreservat durch die UNESCO). Gruß --Cvf-psDisk+/− 17:13, 26. Jun. 2012 (CEST)
- Furfur (Diskussion) 16:52, 28. Jul. 2012 (CEST) Pro --
- Steffen 962 (Diskussion) 11:01, 22. Aug. 2012 (CEST) Pro --
- Maravillosa (Diskussion) 23:11, 12. Nov. 2012 (CET) Pro Schöner Artikel. --
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